Добрый вечер! Я вижу нюх потеряли,
зажрались. Забыли на ком выехали в 1986г. или напомнить?
Ответ Бродовского Андрееву- четко написано со второй
половины 1987 г. действующая Армия и Флот передали свои полномочия
вспомогательным частям (призванных на военные сборы) так, как все основные
работы по ликвидации Чернобыльской аварии завершены.
Читайте, если зоны не нюхали, Командование в мемуарах и
воспоминаниях - основная тяжесть в ликвидации Чернобыльской аварии легла на
плечи действующей Армии и Флота.....
Воспоминания контр-адмирала Владимирова - до 14 декабря 1986
г. на ликвидацию Чернобыльской аварии были переброшены моряки срочной службы,
которые непосредственно работали на тех или иных авариях....
Особенно привлекались моряки которые работали 10 августа
1985 г. при ликвидации аварии атомной субмарины в Чижме...радиация 90.000
рентген. Область интенсивного заражения 100.000м2
Списано от переоблучения более двух тысяч (официально) моряков срочной службы......
Списано от переоблучения более двух тысяч (официально) моряков срочной службы......
Более 30.000 чел. срочной службы Флота были направлены в
Чернобыльскую зону как лица "имевшие опыт работ в радиационной
обстановке"......
Многие генералы Армии четко указывали, что опыт и подготовка
срочников была на высоком уровне....
А главный стимул для срочников - "боевой" приказ,
"секретность", трибунал..........
Благодаря Армии и Флота, вспомогательным частям, МВД, КГБ , гражданским
(врачи, парикмахеры, повара, ученые и т.д.) была ликвидирована Чернобыльская авария и тот кто себя считает "главным звеном"
не более, чем мразь..... Радиация
прошивала любой погон (СА,ВДВ,ВВ,ВМФ,КГБ), детей, гражданских....нет ни одного
кто был "самым" главным или "особым" все были простые
винтики сложной машины под названием ликвидация Чернобыльской Аварии.....
Большая просьба к ведущему автору блога закрыть данную
статью.... Вас читает весь мир, а у Вас психически нездоровый контингент...
о себе
Александр Жданов
Калгари (Канада)
Чижма л-т.
май-июнь 1986 г. ст.л-т ТФ (Тихоокеанский Флот).
«со второй половины 1987 г. действующая Армия и Флот передали свои полномочия вспомогательным частям (призванных на военные сборы) так, как все основные работы по ликвидации Чернобыльской аварии завершены.
ОтветитьУдалитьЧитайте, если зоны не нюхали, Командование в мемуарах и воспоминаниях - основная тяжесть в ликвидации Чернобыльской аварии легла на плечи действующей Армии и Флота.....» Александр Жданов
====
Ну, да… Читать действительно полезно… Только с источников, которым можно хоть как то верить…
Вы,Александр, прям в тупик ставите .Теперь и не знаю кому верить, то ли Вам с Бродовским, то ли вот этой книге…
==
Опыт ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы.
Научно-публицистическая монография к 18-летию катастрофы (в 2-х частях).
Под редакцией академика РАН В.Н. Михайлова
Часть II.
6.3 Военная медицина в ходе ликвидации последствий катастрофы
http://www.iss-atom.ru/book-7/glav-6-3.htm
«…. На 11. 11. 86 г. принимало участие в ликвидации последствий аварии на АЭС 23583 военнослужащих (3301 офицер) из них 19352 чел. призваны из запаса (1630 офицеров) таблица 6.1.»
На кого направлена эта агрессия? Никто не умаляет ни чьих заслуг по ликвидации аварии на ЧАЭС. Все кто участвовал в ликвидации всем досталось и военным и гражданским, и все работы были нужны и важны. И вообще кто зажрался? В Канаде может быть "кормят" не плохо, а у нас особо не пошикуешь! Так что вопрос остается открытый. Может кто объяснит что он хотел сказать этим обращением?
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьОДИН ИЗ КОММЕНТАРИЕВ.ДАЛЬШЕ УЖЕ НЕ МОЁ.,,А если тебя послали от военкомата Родину защищать--это святое и гордись что не отмазался и не спрятался.И Родина тебе насчитала пенсию,согласно того,как ты там служил,и какое получил облучение и в каком году--все по справедливости.Тебе же не плотят 1000гривен?а могли,но учли все твои заслуги и ты получаешь 2100+питание.А добостуешься,начнут платить как всем потерпевшим и все.Так что когда будете обживать палатку,подумайте об этом,,
УдалитьА то и хотел сказать, что перед воздействием радиации все равны и одинаково беспомощны, хоть военные, хоть гражданские, хоть дети. А вы все делитесь, делитесь, никак не разберетесь. Да еще этот больной на голову аноним со свистком в одном месте со своими бредовыми комментариями. Не стыдно?!! Правильно Александр пишет, очень правильно! Атомная энергетика - это было новое в промышленности и потому на ликвидацию на станцию нужны были специалисты-атомщики. А где их было взять? Потому и станционников вызывали, и моряков, и солдат. Эх, да что вам объяснять, все равно не поймете. Тот, кто действительно прочувствовал всю "прелесть" Чернобыля на себе, не льет грязь на других.
ОтветитьУдалитьТате Железной. После Вашего коментария я уже ничего не могу понять. Где Вы усмотрели что я где то "делился" и за что мне должно быть стыдно? Я как раз и писал о том что всем досталось и никого не делил, а Александр пытался обвинить нас будто как он выразился "зону нюхал" только он ну и конечно без ст. л-т Т.Ф. мир точно погиб бы.И Вы ему вторите что мы будто льем грязь и "прелести" Чернобыля на себе не прочутвовали. А пресловутый аноним слава богу отключен где Вы его увидели?
УдалитьСлышал звон не знает где он.
ОтветитьУдалитьЭто точно! Однако без всякой скромности взял на себя роль ментора…
Удалить90.000 рентген в час это 25 рентген в секунду.Кто работал,а не нюхал,писать подобное не будет.
ОтветитьУдалитьГосподин Фишман, это что Одесский юмор или вы действительно ничего не поняли? Мне вас жаль.
ОтветитьУдалитьМ-р Гайворонский, там не сказано в час и авария на подводной лодке, в закрытом пространстве. Ай-я-я!!!
Тате Железной. Бутде любезны объясните если Вас не затруднит, а жалеть меня есть кому.
УдалитьТаня,а что это тогда:индивидуальная или колективная доза и за какой период.Взрыв на ЧАЭС был не в открытом поле.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьДля меня ликвидаторы ВСЕ кто работал в зоне.Делиться начали военные-фронтовики,и тыловики.Эвакуирнованные-Припять и остальные.ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ КО ВСЕМ,но эти темы поднимались не Андреевым и не слишком ли много ему внимания,пускай разбираются члены СЧУ,это их дело.Вы допишетесь,что придётся многое подтверждать,а результат будет далеко не тот,что Вы ждёте
ОтветитьУдалитьа по моему сначала поделили в законе-2,3,4 категория.а андреев своей постановой 1210 поделил и 1 категорию-на трусоносов и трусовозов,т.е. те кто работал в 86 году в 3,4,5 зонах когда они были и ещё у кого были большие заработки и те у кого эти зоны сняли(88-90г),или были маленькие заработки,или заработков вообще не было(солдаты-срочники).я ничего не буду говорить за 86 год,крышу,промплощядку.расскажу про себя.я был на сборах в 90 году с 29 января по 23 мая,из них с 20 февраля по 22 мая в чернобыле в в/ч 06407 кочегаром.мы были последними,нам замены уже не было.после нас был ещё призыв в феврале и марте но они меняли ноябрь-декабрь 89г.тогда считали что за 2 месяца в чернобыле набирали 4,5-4,9 бэр и отпускали домой.моя работа было топить печку в офицерской бане по 12 часов через день.в начале марта уволили сменщика а замены не было.стал работать каждый день по 12 часов.в конце марта послали на отстойник техники в рассохах.работал так с 8 до обеда- могильник,после-кочегарка.и так каждый день.через 2 недели стало плохо.пошёл в санчасть.там был медик старший лейтенант тоже партизан.спросил что болит,посмотрел рот,померил температуру и давление,сказал-сейчас придёт начальник и поедешь в госпиталь.пришёл начальник,раcpпросил,осмотрел дал жменю таблеток,сказал пить через 2 или3 часа(точно не помню) и послал домой.через 3 дня опять на работу.потом они все поменялись,старые уехали,новые приехали.когда увольняли не знали какую дозу ставить.поставили 3,25бэр.приехал домой,отдал документы в военкомат,сказали придёшь через неделю сдашь анализы.сдал анализы,их даже не показали сказали придёшь через неделю.пришёл через неделю.сдал опять анализы-плохие.положили в больницу.в 91 году в октябре дали связь,в декабре группу(Н.Ц.Д.).за это время меня смотрели 2 профессора и 3 кандидата.в 2000 году подал на 2 связь-язвенная болезнь.на экспертный совет в донецке возили не только все мои выписки(а лежал каждый год по 2-3 раза) но и потребовали все амбулаторные карточки. но связь дали.а теперь мне просто интересно-чем мои болячки,и болячки таких как я,и болячки тех кто не имеет связи хуже болячек того же андреева.и ещё.азаров или тигипко а может и тот и другой говорят-а чем вы лучше других.да ни чем.пускай меньше воруют,платят налоги и повышают зарплаты и пенсии всем.сейчас что-война.просто одни с жиру бесятся,а другие не знают за что хлеба купить.а мы здесь грызёмся как собаки,а они радуются.и если ничего не изменится то страна будет не украина а окраина.
Удалитьну обьясните мне,может я чего-то не понимаю.давайте начнём с рентгена.в уране,плутоние и других радиоактивных веществах идёт процесс распада,за счёт того что в молекуле атомы не удерживаются и покидают свою орбиту.каждый атом имеет заряд,т.е.энергию.1 рентген равен 1 миллиону распадов в час.для работы любого реактора нужен или уран(для военных заводов которые обогащяют уран или вырабатывают плутоний)или плутоний.что в чернобыле,что на подводной лодке взорвался реактор,в результате чего пошла не управляемая реакция со всеми вытекающими последствиями и повышением уровня радиации.конечно чернобыльский реактор больше чем на подводной лодке,и выброс там был больше,но уровень радиации(рентгены или распады в час)если и там и там в ТВЕЛах был плутоний должен быть одинаковый,т.е. какой уровень во время взрыва был в реакторе в чернобыле такой и в реакторе на подводной лодке.а индивидуальная доза-это доза которую получил один конкретный индивидуал(человек)а коллективная-это как средняя температура по больнице-считается сколько человек за какое-то время получили какую-то дозу,т.е. доза каждого умножается на количество.
ОтветитьУдалитьСергей в РБМК уран.Этот тип реактора СРЕД.МАШ,
УдалитьСергей,не мучай ни себя ни нас.У каждого свой потолок.
Удалитьне спорю
УдалитьДобрый вечер!
ОтветитьУдалитьЯ модератор блога срочников получил информацию о обсуждении аварии на Чижме.
Прошу ознакомиться с ин-ей, которая имеется на нашем блоге.
10 августа 1985 года на АПЛ К-431 проекта 675, находившейся у пирса № 2 судоремонтного завода ВМФ в бухте Чижма производилась перезарядка активных зон реакторов. Работы проводились с нарушениями требований ядерной безопасности и технологии: использовались нештатные подъёмные приспособления. Реактор правого борта был перезаряжен нормально.
При подъёме (т.н. "подрыве") крышки реактора из реактора поднялась компенсирующая решётка и поглотители. В этот момент на скорости, превышающей разрешенную в бухте, мимо прошел торпедный катер. Поднятая им волна привела к тому, что плавучий кран, удерживавший крышку, поднял её ещё выше, и реактор вышел на пусковой режим, что вызвало тепловой взрыв. Мгновенно погибло 11 человек, осуществлявших операцию.
В центре взрыва уровень радиации, по мнению учёных, составлял 90 000 рентген в час, что привело к мгновенной смерти всех находившихся там. На подводной лодке начался пожар, который сопровождался мощными выбросами радиоактивной пыли и пара. По мнению эксперта Алексея Митюнина, вся активная зона реактора в итоге была выброшена за пределы лодки. Очевидцы, которые тушили пожар, рассказывали о больших языках пламени и клубах бурого дыма, который вырывался из технологического отверстия в корпусе лодки.
В результате аварии сформировался очаг радиоактивного загрязнения дна акватории бухты Чижма. Область интенсивного радиоактивного загрязнения была сосредоточена в районе аварии и в пределах МЭД > 240 мкР/ч занимает площадь около 100 000 м². В центральной части очага МЭД составляет 20—40 мР/ч (максимум 117 мР/ч по состоянию на 1992 год). Под действием течений радиоактивное загрязнение постепенно перемещалось по направлению к выходу из бухты Чажма. Радиоактивность донных отложений обусловлена в основном кобальтом-60 (вклад в загрязнение 96—99 %, период полураспада кобальта-60 примерно равен 5,27 года) и частично цезием-137.
Корпус лодки К-431 дал течь, и она была отбуксирована с помощью понтонов в Павловск. Вместе с ней была признана непригодной для дальнейшей эксплуатации вследствие радиационного загрязнения стоявшая рядом К-42 «Ростовский комсомолец» проекта 627А.
PS По официальным данным было "списано" со службы более двух тысяч моряков срочной службы. Большая часть моряков срочной службы была задействована в 1986 г. для зачистки крыши 3 -го блока сентябрь 1986 г., разведка и дезактивация 3 го блока. Часть моряков вела радиационную обстановку в закрытой зоне, обслуживали сложнейшее оборудование и т.д.
Прошу прошения, за вмешательство работы блога.
Желаю Всем чернобыльцам здоровья и всего хорошего.
Модератор блога срочников.
Спасибо за обьяснение,на лодках другие типы реакторов,то что здесь пишут о ЧАЭС не всегда соответствует правде.
Удалить«Вместе мы выстоим, порознь - падем»02.09.2012, 21:08:00
Удалить«…Большая часть моряков срочной службы была задействована в 1986 г. для зачистки крыши 3 -го блока сентябрь 1986 г., разведка и дезактивация 3 го блока…»
Откуда у Вас эта информация? Ссылки на источник можно?
Уважаемые срочники. Есть еще люди, которые работали на очистке крыши 3 ЭБ в августе - сентябре 86 года (один из них - Кот Шрёдингера). И, увы, срочников там не видели. Не было надобности использовать там срочников, ибо партизанов хватало. Если есть другая информация - пожалуйста какие-то документы или фамилии тех срочников. До сих пор ни документов, ни фамилий никто не увидел и не услышал.
УдалитьНе было надобности использовать срочников и на дезактивации помещений 3 блока. По той же причине.Конечно, возможно я ( и не только я) ошибаюсь. Поэтому просветите, пожалуйста.
Так что получается переоблученных людей из Чижмы еще на крышу привезли до конца угробить?
УдалитьО недостатках в организации использования личного состава войсковых частей, участвующих в ликвидации последствие аварии: на Чернобыльской АЭС
ОтветитьУдалить«В соответствии с решениями Инстанций к выполнению работ по ликвидации последствии аварии на Чернобыльское АЭС привлечено зна¬чительное количество военнослужащих Советской Армии, срочной службы и призванных из запаса. К настоящему времени в аварийной зоне долж¬ны работать 43 воинских подразделения с общим количеством личного состава свыше 31 тыс.человек.
Оперативным путем получены данные, что эти силы использу¬ются неэффективно. В начало августа, в частности, из более чем 31 тыс, военнослужащих, непосредственно привлекалось к работам лишь 14620 человек (около 46%).
В дни выборочного контроля 31 июля, I и 2 августа с.г. из 3225 военнослужащие 25 бригады химической защиты (Краснознаменный Киевский военные округ) в работах участвовало 953 чел., или целее 30% из 3055 чел., входящих в состав 26 бригады химзащиты этого же военного округа - 1394 чел. (45%), а в отдельных воинских подразделениях (2185 отдельный трубопроводные батальон. 136 отдель¬ный инженерно-дорожный мостовой полк) работало от I до 5 процентов личного состава…»
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=49046&cat_id=53036
Проходим по ссылке, прокручиваем и читаем…
Это из докладной записки председателя КГБ УССР ,председателю КГБ СССР Чебрикову, в АВГУСТЕ 1986г.… В конце докладной просьба поднять этот вопрос перед МО …Вопрос подняли, приняли меры, и к концу года количество ликвидаторов по линии МО сократили на треть… Зачем, в условиях сокращения личного состава, кого то ,откуда то везти на ЛПА ? Какие такие работы на кровле требовали присутствия моряков? Что то для военной морской науки измерить ? Возможно, но это могло быть ну десяток человек, и это не очистка кровли…
И в то же время, на вопрос были ли срочники в зоне в августе-сентябре 1986г. ? Надо отвечать утвердительно. Да были ! Я сам видел на посту «краснопогонников « среднеазиатской внешности в коридоре между вторым и третим блоком… Потом водители армейского начальства ККВО, которые привозили начальство с Киева и т.д. … А вот срочники , которых прикомандировали к БСО-3, 25 бригады, -в зону не ездили. Они постоянно «дневалили» в батальоне в Ораном… Это то, что видел своими глазами. Но вот на радиационно-опасных работах , -не видел! Молодые ребята на пару лет старше срочников были, но это были партизаны…
ОтветитьУдалитьПодтверждаю, весь комментарий Шрёдингера о том, что это действительно так и было. Располагался батальон пожарной охраны, в составе которого были срочники - справа, где-то в 60-ти метрах от палаточного расположения 25-бригады, если стоять лицом к штабной палатке, т.е. смотреть по курсу движения на ЧАЭС.
УдалитьВ работах на ЧАЭС срочники этого батальона не участвовали и в июле 1986г., но визуально определялось то, что техника у них была классная, новее, чем у нас.
Добрый Вечер!....Ведь Александр Жданов прав.....
ОтветитьУдалить1. Срочники провели основную очистку 3-го блока май-июнь 1986 г.
— В первые дни после Чернобыльской аварии солдат срочной службы -18-20-летних ребят — бросали в самое пекло: убирать лопатами куски топлива и графита…
— В 1987 году для подобной работы на крыше третьего энергоблока задействовали гораздо более взрослых людей — мужчин лет 30-35, которые уже давно отслужили срочную службу,
http://fakty.ua/148096-zagryaznennye-radiaciej-novye-flanelevye-portyanki-odin-moj-soldat-otpravil-domoj-chtoby-zhena-ispolzovala-ih-vmesto-detskih-pelenok
2.К июлю в районе ЧАЭС находилось уже 40 тыс. «лиц 3-го приписного разряда», то есть резервистов достаточно солидного возраста, именуемых в народе «партизанами». На их плечи, вместе с солдатами-срочниками, ложилась основная черновая работа ликвидаторов.
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=48991
3.16 сентября 1986 года Борис Евдокимович объявил повестку дня и тут же предоставил слово заместителю главного инженера ЧАЭС Самойленко, который обстоятельно доложил о выполненных работах по дезактивации 1-го и 2-го блоков АЭС силами воинов Советской Армии.
Все собрались снова на совещание. На нем, в частности, контр-адмирал В. А. Владимиров и предложил утвердить дозу одноразового облучения в период выполнения работ в опасной зоне — 20 бар, то есть 20 рентген. Далее он предложил привлечь моряков с атомных подводных лодок, но это предложение не прошло. А я-то от контр-адмирала Владимирова ожидал большего. Я хорошо знал, что он крупный специалист в области радиационной безопасности — и ему-то теперь, как говорят, карты в руки. АН нет!
Источник: Документы ЧАЭС: Николай Тараканов Чернобыль: Солдаты и Генералы
Контр-адмирал Владимиров имел другие планы:
Моряки срочной службы были брошены для разведки и дезактивации 3 -го блока....а солдаты срочной СА на кришу....но тогда всем хватило работы....и партизаны должны это помнить...кто там был...
У меня, у моих "побратимов" на руках документы под грифом "секретно", пропуска, формы Д-017,Д-019 и т.д. за 1986 г.Кто как и где работал и мы все равные "побратимы"...а у Вас на блоге "сорта" и "пересортица"....
PS Для Кот Шрёдингера
В пяти километрах от въезда в зону со стороны Киева, возле села Оросное, находился палаточный городок 25-й бригады войск химзащиты. В августе солдат срочной службы перевели в другое место. В 25-ю бригаду были призваны из запаса "партизаны". Это все отслужившие в армии, где изучали ядерное оружие, его поражающие факторы, и способы защиты от них. Так что "партизаны" в основном понимали, куда едут. Сменялись довольно быстро: 25-50 дней. Набрал предельно допустимую дозу в 25 рентген - и домой.
Воспоминания "партизана"...В ближайшее время должен получить согласие автора на размещение воспоминаний на блоге срочников.
Как видите срочники до августа 1986 г. были на месте 25 бригады и их отправляли на работу ЧАЭС......
А, потом срочников "засекретили"..... разместили их в г. Чернобыль...и продолжали их "применять" на ЧАЭС...
Всем всего хорошего.
«Все собрались снова на совещание. На нем, в частности, контр-адмирал В. А. Владимиров и предложил утвердить дозу одноразового облучения в период выполнения работ в опасной зоне — 20 бар, то есть 20 рентген. Далее он предложил ПРИВЛЕЧЬ МОРЯКОВ с атомных подводных лодок, НО это предложение НЕ ПРОШЛО.»
УдалитьВот и ответ работали ли срочники-моряки на крыше, хотя кое кто тут тельнягу рвал….
«В августе солдат срочной службы перевели в другое место. В 25-ю бригаду были призваны из запаса "партизаны".»
УдалитьДа будет Вам известно, (ну что б в впросак не попадать) что 25 бригада ,еще с самого начала, ЛПА (май 1986г) комплектовалась партизанами… Есть как документы по этому поводу, так и свидетели правдивые (!) ,которые сами там «партизанили» начиная с мая месяца… Да вот ДИНАМИК, если не ошибаюсь, Е. Самойлов, с моего города много ребят…
Мне РАССКАЗЫВАЛИ (!!!!), что их пытались собрать с помощью японского робота, однако тот почти сразу сломался — электроника не выдержала высоких уровней радиации. Тогда решили направить людей. Это было уже через год после Чернобыльской катастрофы, в 1987-м.
Удалить— В первые дни после Чернобыльской аварии солдат срочной службы -18-20-летних ребят — бросали в самое пекло: убирать лопатами куски топлива и графита…
http://fakty.ua/148096-zagryaznennye-radiaciej-novye-flanelevye-portyanki-odin-moj-soldat-otpravil-domoj-chtoby-zhena-ispolzovala-ih-vmesto-detskih-pelenok
И на основании того что кто, то кому-то рассказал Вы делаете однозначные выводы, что Александр Жданов прав ? К стати, когда то на форуме Припять .ком. мы ржали над полковником ,который в интервью рассказывал, что сначала на ЛПА выдавали водку. Бутылку на брата. Но солдаты так напивались, что засыпали прямо у развалин 4 блока. Поэтому это дело прекратили… А один мой знакомый ликвидатор 1986г. до сих пор уверен что на крыше работали ЗЕКИ… Мне лень его переубеждать, тем более, что он
Не лезет к прессе с интервью …
для Ярослава,кота и динамика.я не хочу и не буду встревать в ваш спор.просто на сайте,,чернобыльцы-оnlain,,когда вы общались с Алексеем Жаровым,а он моряк-срочник и писал тоже самое что сейчас пишут срочники у вас была другая реакция.
Удалить«Я вижу нюх потеряли, зажрались. Забыли на ком выехали в 1986г. или напомнить?
УдалитьВас читает весь мир, а у Вас психически нездоровый контингент...»
Александр Жданов Калгари (Канада)
А какой ты хочешь реакции на наезд?
Жаров то же в Канаду уехал и утверждал ,что моряки почистили крышу…Но как видим ПК » добро» на применение моряков НЕ ДАЛА, значит запретила. Это значит, что есть основания сомневаться в достоверности слов что Жарова, что Жданова…Может это одно лицо? Это же не я привел слова НД Тараканова, а админ блога срочников, это он дал эту информацию,-претензии к нему… Я только сакцентировал внимание на отдельных моментах...
Сергей!
УдалитьОпять же, не хочу никого обижать. Почитай внимательно те биографические данные, которые дал о себе Алеша Жаров. Сопоставь из его возрастом. Нестыковочки крупные, однако. Но спишем на радиацию.
В 1987 году для подобной работы на крыше третьего энергоблока задействовали гораздо более взрослых людей — мужчин лет 30-35, которые уже давно отслужили срочную службу
ОтветитьУдалитьУ меня были и ребята 22-23 года. Миша Баландин из Хмельницкого демобилизовался из армии в марте, а в мае уже был в зоне. Мне было 28 и я был самым старшим по возрасту из офицеров в нашей роте. Командиры других рот - 2 капитана, один Саша Перов, приехали прямо из Афганистана. Да, у всех был опыт. У меня строителя, у Перова и комбата - саперный. Все солдаты и прапорщики - механизаторы и водители. С радиацией никто никогда не стыкался. Это даже лучше для работы на крыше - отсутствовал страх, ибо не знали, с чем имеем дело.
В то же время в полку среди партизан было немало безработных (или, как тогда говорили, временно не работающих). Военкоматы набирали, кого могли. Не вижу разницы, чем их дальнейшая судьба лучше срочников. Тоже пенсию не из чего считать. Дома им производили расчет в военкомате исходя из оклада 100 руб в месяц. В военкоматах дела солдат не сохранились ( в архивах имеются только дела офицеров, да и то не все). Так что проблем хватает у многих. Вот только не слышу предложений, как же их решать. А надо бы думать, вместо того, чтобы выпячивать одних и замалчивать других. Кстати, мои, кто жив, почти все 2-я категория.
«Вот только не слышу предложений, как же их решать.»
УдалитьА ты предлагал на мой взгляд, разумный вариант с коэффициентами, в зависимости от зоны, для всех категорий... Подумай более подробно над этой темой
Василий.
УдалитьЯ достаточно поработал над этим, но для окончательного варианта требуется коллективный разум. Я же знаю лишь маленькую частицу огромного романа, который называется "Ликвидация аварии на ЧАЭС". Кроме того, я не союзник 6-8-10. Хотя по коэффициентам кое кому и 10 получится. Но очень многие оооочень заслуженные сегодня чернобыльцы не получат и 2-х минималок. И все же ты прав. Сторонние люди не хотят влазить в наше чернобыльское болото. Мы сами должны выработать и подать предложения, которые будут справедливыми и которые будут всприняты обществом, которому, в конечном итоге, и придется раскошеливаться. Но вы потом не объясните поварам 88-го года из Чернобыля, что они, оказывается, и совсем не ликвидаторы.
Теперь о Сергее Воробьеве.
Баня тут ни при чем. Человек схватил свое еще на срочной. Чернобыль в 90-м для него был лишь той последней каплей, которая привела к переливу. А Жарова мы не хотели травмировать тогда перед отъездом за границу. К тому же никто не умаляет заслуг и работы срочников. Это вообще преступление - посылать туда молоденьких ребят. Просто мы стараемся определить истину. Умные люди, много мудрее меня и тебя, Сергей, детально исследовали эту тему задолго до нас. И на основании личных воспоминаний, документов, других факторов, определились, что срочники были использованы частично в первые дни и, возможно, недели после взрыва. В том числе и курсанты. Это неопровержимый факт и сомнению не подлежит. А вот относительно дальнейших работ, то НИКТО не может привести убедительных доказательств работы солдат - срочников на особо опасных участках. И это разумно, ибо и у командования есть дети и не такими уж извергами они были, чтобы гробить ни в чем не повинных ребятишек, тем более, что опытные партизаны делали эту работу лучше. Ну вот только трубу чистить в 35-ть сложнее намного, чем в 20-ть. Да и высота приличная, потому использовали курсантов-пожарников, которых все сразу же уложили после работы в госпиталь.
Еще раз договоримся - есть документальные подтверждения и живые люди - с интересом почитаем об этом. У нас где-то проходила цифра 1200 срочников. Для такого количества не сложно и исключение сделать, и расчет отдельный. Вот только не знаю, чем эту цифру подтвердить. Молчат срочники! А ведь ребята много моложе нас.
По поводу срочников…Ярослав , я то ведь то же писал, что сначала, срочники были на начальном периоде ЛПА… Больше то в МО и некого было задействовать! Но потом, по мере призыва партизан, их начали из зоны выводить. А потом уже и партизан набрали с избытком… А «краснопогонники» (охрана станции) были и при мне на станции… Но многие " за уши притягивают" как бы аргументы в свою пользу...
УдалитьА по поводу пенсии по 6,8,10,- это была уравниловка… Но многие за нее костьми лягут…Сергей то же… Ладно пошел спать… У меня в гостях был мой взводный с ЛПА ,так я выбился с ритма, да и состояние не очень, опять прокапаться надо…
,,А по поводу пенсии по 6,8,10-это была уравниловка..Но многие за неё костьми лягут.. Сергей то же...,,Нет, я не за 6,8,10.об этом я писал на,,чернобыльцы-onlain,,на странице,,как увеличились пенсии чернобыльцам?,,(28)от 16 апреля.
Удалить,,я не спорю закон чернобыльский надо менять.но это должны делать специалисты -медики,экономисты,юристы сами чернобыльцы -ликвидаторы и потерпевшии.а лично моё мнение-чтобы была пенсия на которую можно реально прожить и лечиться.а льготы и компенсаци у нас и так только на бумаге,,сейчас у нас в луганске поставили палатки.если бы во всех областных городах чернобыльцы сделали тоже самое,выдвинули единые требования касающиеся проблем всех категорий-1,2,3,4,проблему получения связи и группы,детей и пенсий за утрату кормильцев и решили бы как этого добиваться то я думаю можно чего-нибудь добиться.
Сергей,тогда извини,я был не прав в отношении тебя.
УдалитьЯрослав,я с тобой не спорю,просто расскажу.первый год мы работали на 37 заводе,как раз напротив того места где был взрыв.строили завод для хранения и переработки отработанного топлива,такой что никак не могут построить у нас.через год у нас взяли анализы крови и всех кто там работал перевели на более-менее чистое место,а через 2-3 месяца всех вернули назад.работали и на самом реакторе,меняли железнодорожный путь,т.е. шпалы и рельсы по которому заезжал состав и забирал готовую продукцию.так что военный реактор мне довелось увидеть ещё на срочной службе.при увольнении взяли подписку и сказали 5 лет не заводить детей.но после службы я работал на севере,в якутии.а прежде чем туда поехать проходил комиссию и был признан годным к работе на крайнем севере.а тогда комиссии были не такие как сейчас.ведь на севере кроме того что холодно,ешё и кислорода не хватает.да и в чернобыле химкомбинат,,маяк,,к которому и мы относились строил,,саркофаг,,и люди работали в экспедиции им.курчатова.
Удалитья не обижаюсь.я и сам не знаю что с этого выйдет.
УдалитьЯрославу.Баня тут ни при чем. Человек схватил свое еще на срочной. Чернобыль в 90-м для него был лишь той последней каплей, которая привела к переливу.Ярослав я после армии работал на севере,в якутии.прежде чем туда поехать проходил комиссию.заключение-годен к работе в условиях крайнего севера.и тогда комиссии были не такими как сейчас.а там кроме того что холодно ещё и кислорода не хватает.и в строительстве саркофага принимали участие работники химкомбината,,маяк,,к которому мы относились,и ещё они они работали в экспедиции института им.курчатова.
УдалитьСергей
УдалитьЯ ни разу не ставил под сомнение ни твое участие, ни твое заболевание. Но ты у нас - исключение. совпало слишком много разных факторов.
И на твой случай можно посылаться, как на исключение, а не как на правило. Мы же пробуем говорить о вещах системных, создать или узаконить правило. А исключение только подтверждает правило.
Если мы сегодня будем говорить, что все, кто работал в 90-х, получили огромный урон здоровью, то все, работавшие в 86-м должны были бы давно умереть. К счастью нашему и огорчению пенсионного многие еще живы.
Ярослав здоровья.Пересчитать ВСЕМ ликвидаторам пенсии по 2011году,я имею в виду средний,индексировать каждых два года.
УдалитьЯрослав желаю тебе здоровья.я не спорю и ничего не доказываю.просто высказал своё,наболевшее.сегодня был возле исполкома,где поставили палатки.опять 6-8 10.может быть повысят минимальную 3 гр-2000,2гр-3000,1 гр-4000.уже никому не верю.что БОГ даст-то и будет.
УдалитьЯрославу Муха
ОтветитьУдалитьУважаемый Ярослав! На форумах и блогах известно, что в своих воспоминаниях генерал Медведев указывает именно на события сентября 1986 г. с участием А.Жарова.
В свой первый выход в опасную зону ЧАЭС А.Жаров обнаружил кусок, который фонил свыше 200 рентген.Сколько он там пролежал неизвестно.
А.Жаров доложил руководству и нанес его на картограмму...В это время прибыла комиссия с Москвы и сразу уперлись в этот кусок...был большой шум (также об этом случае вспоминает и Тараканов).
Стрелочником (виновным в том,что кусок пролежал с апреля) выбрали А.Жарова.
Он вышел на очисту криши 3-го блока как "штрафник".
А.Жаров "добрался" до генерала Медведева, а потом и до контр-адмирала Владимирова.
Оказалось, что за выход на крышу 3-го блока в сентябре месяце срочникам выставляли всего 0,5 р.
Партизанам к примеру 1,5 р.
Теперь по тексту Тараканов надеялся "добраться" до моряков срочной службы направить их на крышу 3-го блока ... Владимиров "своих" моряков на "распыл" не дал...он прекрасно понимал у многих моряков срочников за плечами ликвидация аварии на Чижме и есть предел для любого организма....
Контр-адмирал Владимиров направил моряков в внутрь 3-го блока на разведку и проведения дезактивации...
с выставлением в 1,5 р за выход...вызвав недовольство Тараканова,который требовал срочникам выставлять не более 0,5 р за выход.... (см.книгу).
Но, а дальше Вы и так знаете "штурм" захлебнулся срочники со слов Тараканова "сварились" как на крыше так и внутри 3-го блока...Со слов Тараканова закидали, как шапками 3-блок - партизанами,благо их набрали с "запасом".....
Теперь, я то знаю, что по заверению Тараканова на крыше и внутри 3-го блока на сентябрь было не более 15-96 рентген....а на самом деле радиация была больше в разы.....
Со слов А.Жарова, который выходил на крышу всего раз - радиация была в пределах 250-300 рентген (корабельный дозиметр).
На данный момент А.Жаров не выходит на форумы и блоги, наверное занят на новой родине.....
Спасибо всем, кто принял участие и не забыл нас простых деревенских и городских пацанов не по своей воле оказавшихся не в том и не в нужном месте....ЧАЭС 1986 г............
Особая благодарность Сергею
Михайловичу за возможность общения. Всего Вам хоршего....
В свой первый выход в опасную зону ЧАЭС А.Жаров обнаружил кусок, который фонил свыше 200 рентген.Сколько он там пролежал неизвестно.
УдалитьА.Жаров доложил руководству и нанес его на картограмму...В это время прибыла комиссия с Москвы и сразу уперлись в этот кусок...был большой шум (также об этом случае вспоминает и Тараканов).
Стрелочником (виновным в том,что кусок пролежал с апреля) выбрали А.Жарова.
Он вышел на очисту криши 3-го блока как "штрафник".»
Не пишите ерунды! Вы хотя бы, приблизительно, представляете сколько в сентябре 1986г. таких кусков валялось на крыше ? А тут комиссия из за одного(!!!) куска шум подняла в сентябре, когда еще и «таракановцы» не отработали…
Я лично отработал на крыше тройки в сентябре 1986г. 9 дней, так что ситуацию знаю … Есть у меня справка с архива МО, где конкретно отражено что я работал на крыше . Такая же справка есть у Ярослава, моих сослуживцев… Другими словами , у нас это подтверждено документально…Дайте хоть что ни будь документально- правдоподобное и буду глотку рвать за срочников-моряков (или просто срочников) ,работавших на кровле!!! Но увы, создается впечатление, что вы давали подписку о неразглашении сроком на 300лет… И не просто давали подписку о не разглашении, а обязались дезинформировать всех…
И кто такой генерал Медведев? К моему стыду не слышал... Просветите,если не затруднит.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьЧитайте олухи....все написано ....Командование покаялось.... а Вы все брешете как собаки не было, не видели - это Вас там не было....
ОтветитьУдалитьА мы были......только выжило мизер....
Вас больше и Ваша "правда"....врите и дальше, что нас не было...
Только вот беда, книги попалите?
Извергаемые взорвавшимся реактором высокоэнергетичные радионуклиды, возникшие в тепловых элементах распространялись на огромные площади, переносились ветрами, дождевыми, грунтовыми и подпочвенными водами, развозились автотранспортом, разносились птицами, животными, насекомыми и т. д.
После взрыва 4-го энергоблока Чернобыльская АЭС была сразу же полностью остановлена. На энергетике Украины это никоим образом не сказалось, так как нужные объемы электроэнергии поступали по общесоюзным сетям. Но и в 1986 г., как и в 1996 г., руководство страной й его клевреты утверждают, что без Чернобыльской АЭС Украине не выжить. И наряду с нелепицей о восстановлении 4-го энергоблока это тоже служило основанием для проведения масштабных дезактивационных работ.
К слову, после куда меньшей аварии на АЭС Три Майн Айленд американцы нечего не трогали там 6 лет. Дезактивация на Чернобыльской АЭС была начата с площадки перед станцией уже в мае 1986 г. Оттуда вручную и бульдозерами сняли и вывезли 25 тыс.м3 грунта, покрыли плитами 187 м2 площади. Загрязненные, но не пострадавшие помещения 1-го и 2-го энергоблоков вручную, без какой-либо защиты, отмывали солдаты срочной службы, буквально "вылизывая" их. К августу отмыли 1 млн 400 тыс.м2 помещений, и они были готовы к работе. Третий энергоблок был частично разрушен, и уровень радиации там был такой, что и подойти к нему было опасно: весь он был усеян обломками, излучавшими нередко до 500–1000 Р/ч. Но на его дезактивацию вновь послали незащищенных солдат, и сколько из них потом умерли или превратились в инвалидов, наверное, неизвестно даже тем, кто отдал этот преступный приказ. Третий энергоблок отмывали втихую, как щитом прикрываясь громкой болтовней о "подвигах" при дезактивации 4-го энергоблока. О преступлении на 3-м поэтому никто не знал. Первыми к работам приступили военнослужащие срочной службы ВМФ.Его подготовили к пуску в 1987 г. А 1-й и 2-й энергоблоки заработали в декабре 1986 г. Тем самым был сделан первый шаг к тому, чтобы стереть саму память о национальной катастрофе и в 1996 г. перед всем миром заявить, что Чернобыльская АЭС – самая эффективная и безопасная АЭС, и ликвидировать нужно не ее, а пострадавших и ликвидаторов, так как они заражены радиофобией и распространяют это заболевание.
«ВМФ СССР04.09.2012, 15:41:00
УдалитьЧитайте олухи....все написано ....Командование покаялось.... а Вы все брешете как собаки не было, не видели - это Вас там не было....
А мы были......только выжило мизер....»
===
Может и олухи… Я не отказываюсь…
Так а что же делать, если я на крыше не видел срочников? Врать что видел? Это плохо, уже и так на тему чернобыля наврали очень много…Да и мама когда то учила что врать нехорошо…
Там где видел срочников, -я об этом говорю. Например охрану станции… А в чем проблема то? Работали и не можете найти концов? Давайте искать вместе. Давайте свои данные и будем пробовать искать !
PS А к публикациям разного рода, художественным книгам,интервью, надо относиться с осторожностью. Принимать во внимание информацию, но перепроверять ее…
ВМФ СССР04.09.2012, сообщите, на вас когда находясь на станции форма одежды была ВМФ или не ВМФ? Ведь среди множества однотипно одетых в военное ХБ, не заметить людей в форме ВМФ - мог только незрячий или пофигист, но последних там не было.
УдалитьСтранно, если срочники, значит в/ч и по ныне действующая, а сведения об участии в ЛПА на ЧАЭС - проблемно, но это же по русски "хрен знает, что".