Новое в оформлении субсидии!

ПАВЕЛ РОЗЕНКО. «УКРАИНА НЕ МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ 45-ЛЕТНИХ ПЕНСИОНЕРОВ, ЭТО НЕНОРМАЛЬНО»

Министр соцполитики в интервью рассказал, как упростится получение субсидий, сохранение пенсионных накоплений и адресной помощи вместо льгот для пенсионеров.

-           Павел Валерьевич, остается ли актуальным вопрос повышения пенсионного возраста для всех - с 60 до 65 лет?

-           Сейчас мы не планируем повышать пенсионный возраст. Главные причины: низкая продолжительность жизни в Украине, плохие условия работы и отсутствие реального экономического эффекта от такого шага. Еще одна причина: сокращение рынка труда. Ведь попасть под сокращение могут люди, которым уже за 60. А работу в этом возрасте найти нереально. Если человека все же сократили, а до выхода на пенсию осталось несколько лет, то человек может оформиться в Центре занятости.

И этот период пребывания на учете в ЦЗ засчитывается ему как страховой стаж.

-           Разъясните, почему пришлось повышать общий страховой стаж для украинцев на пять лет?

-           Хочу сразу уточнить, что речь идёт об очень мягком варианте повышения страхового стажа на 5 лет только для выхода на льготные (досрочные) пенсии.

Общий страховой стаж для «льготников» будет повышаться постепенно, в течение 10 лет. При этом остается неизменным спецстаж, к примеру, шахтеров, металлургов и т. д.

Уверен, эти изменения должны реализовываться вполне безболезненно. Для сравнения: еще в 2011 году страховой стаж для «трудовых» пенсий всех граждан повысили одномоментно и сразу на 10 лет. Нам удалось переубедить МВФ, чтобы вопрос повышения пенсионного возраста был вообще снят с повестки дня.

-           Коснутся ли эти нововведения военнослужащих?

-           Нет. Это принципиальная позиция Кабинета министров. Военных не трогаем потому, что принципы расчета пенсии для них ужесточились в 2011-м. Да и престиж военной службы сегодня, в условиях конфликта, надо держать на высоком уровне. То есть, нововведения не коснутся ни военнослужащих, ни участников боевых действий, ни инвалидов первой и второй групп.

-           Какие изменения в системе предоставления льгот ожидают украинцев в ближайшие год-два?

-           Эта система должна быть справедливой. А это возможно при условии, что льготы будут адресными (для конкретного человека, с учетом определенных критериев, например, малоимущий. - Авт.). Как это сделать? В идеале, ту или иную льготу человек должен получить не потому, что является, например, пенсионером или «ребенком войны», а потому что его доходов не хватает, к примеру, на оплату услуг ЖКХ или проезда в транспорте.

Простой пример: спецпенсионер может получать ежемесячно 10-15 тыс. грн. пенсии. Почему государство должно компенсировать ему еще бесплатный проезд? Уверен, этот человек может купить билет и проехать в транспорте за 4 грн. Сейчас проводим кардинальную реформу предоставления субсидий. Следующий этап: социальная справедливость, наведение порядка и адресность льгот в Украине.

-           Какие нововведения ожидаются в системе жилищно-коммунальных субсидий?

Будет ли решена проблема, когда при начислении субсидий учитываются «грязные», а не «чистые» доходы семьи?

-           Думаю, в мае уже будет реализована эта реформа. Ключевой аспект - это будет субсидия, основанная только на уровне доходов семьи. Все другие критерии - ликвидируем. Планируем также, что учитываться будут не «грязные», а именно «чистые» доходы. Система будет работать так: работающий человек будет указывать в декларации не насчитанный, а полученный доход за последних 12 месяцев. Эту информацию он сможет передать в органы соцзащиты. И если уровень его доходов подходит для начисления субсидии, он ее получит.

Хочу предупредить, что органы местной власти будут перепроверять достоверность доходов всех членов семьи, которые указаны в декларации

Проверки будут идти через ПФ, налоговую и другие органы. И если человек умышленно утаил свой доход, то субсидия будет не только снята, ее придется возместить в двойном размере в виде штрафа.

Обновленная система субсидий позволит воспользоваться льготами около 4 млн. украинских семей (сейчас - около миллиона).

Сама формула расчета субсидий по ЖКХ уже была изменена в конце 2014-го и сейчас не изменится: будут учитываться нормативы жилья, количество членов семьи, объемы использования газа и т. д. Но будут ликвидированы многие допусловия, в том числе имущественные. К примеру, раньше, если человек имел во владении машину или еще одну квартиру, он считался богатым и не имел права на субсидию.

Хотя квартира могла быть маленькая, а машина - «убитая». Кроме того, раньше в доходе человека учитывалась какая-то эфемерная прибыль от земельного пая, где максимум, что можно получить - несколько мешков зерна. Также не будет требования, когда безработный имел право на субсидию только при условии, что стоял на учете в Службе занятости.

Понятно, что для этих изменений нужно время. И, скорее всего, пойдет не все гладко. Ведь исполнителями этих нововведений будут местные власти, которым нужно хотя бы пару месяцев для того, чтобы научиться работать по новым правилам. Не исключено, что возникнут очереди на получение субсидий. Но людям не обязательно ходить в эти структуры лично, можно будет переслать туда письмом декларацию и заявление на получение субсидии.

-           Планируете ли вы монетизировать проезд в общественном транспорте для льготников?

-           Это непростое решение. Основная причина для этого шага - в системе предоставления транспортных льгот нет механизмов их учета и контроля.

Сегодня никто точно не знает, сколько льготников ежедневно пользуются правом бесплатного проезда. Соответственно, транспортное предприятие может нарисовать любые цифры: мол, 90 % людей бесплатно ездило в наших автобусах и троллейбусах в прошлом месяце

И проверить эти данные невозможно. В итоге, государство компенсирует «среднефонарные» затраты. И вся эта схема создает прекрасную почву для коррупции. Поэтому эту модель расчета однозначно нужно ликвидировать. Лучше эту льготу монетизировать и перечислять деньги непосредственно людям.

Как это лучше сделать? Конечно, трудно будет пояснить человеку, что власти не ликвидируют бесплатный проезд для льготников. Но система должна быть изменена: да, человек имеет право на бесплатный проезд, но все равно придется купить билет или жетон, а государство тебе компенсирует эти затраты.

Пока окончательного решения еще не принято. Важно это сделать аккуратно, чтобы не допустить социального взрыва. Нужно просчитать, сколько именно средств понадобится на монетизацию. Хотелось бы, чтобы каждый малообеспеченный льготник имел достаточную сумму для проезда. Поэтому, когда нами все расчеты будут произведены, станет понятно, насколько реально сейчас монетизировать транспортные льготы. Но если будет финансовый ресурс и политическая воля, то запустить механизм можно буквально за 2-3 месяца. Мы к этому готовы.

-           Будете ли проверять «подлинность» нынешних льготников?

-           Очень много могу говорить о лжельготниках. Приводить массу конкретных примеров и фактов. И в Украине уже неоднократно проводилась процедура перерегистрации чернобыльцев. Но результат был практически нулевым. Оказалось, что настоящим чернобыльцам очень трудно доказать подлинность своего статуса заново.

Для реальных ликвидаторов процесс перерегистрации каждый раз превращался в «10 кругов ада». А те негодяи, кто корочки в свое время купил, решали все проблемы с перерегистрацией просто и быстро. Мы сейчас активно обсуждаем с общественными организациями чернобыльцев процедуру, которая может быстро «выловить» псевдольготников и не зацепить реальных героев.

-           Сейчас обсуждается внедрение единой системы расчета пенсий. Что она собой должна представлять?

-           Еще несколько лет назад спецпенсии госслужащих, министров, депутатов, судей, прокуроров составляла 90% от их зарплаты, а простых людей - только 45%. Сегодня этот порог у чиновников снижен где-то до 60%. Таким образом, мы уже сделали процесс начисления пенсий более справедливым.

Далее - нужно унифицировать схему выхода на пенсию по выслуге лет для тех, кто имеет право на льготы. Украина - бедная страна, она не может позволить себе иметь 45-50-летних пенсионеров. Это ненормально.

Но, например, учителя, врачи или специалисты, задействованные на тяжелых работах, должны поддерживаться и государством, и работодателем. Как это можно сделать? Параллельно, в рамках второго уровня пенсионного обеспечения, наше Министерство предлагает создать профессиональную накопительную систему, где и государство, и работодатели смогут перечислять часть ЕСВ на личные пенссчета сотрудников, чтобы они в итоге могли рассчитывать на хорошую прибавку к пенсии.

ИСТОЧНИК: