Стратегия верна. Как показала жизнь , относительная комфортность, термин переменчивый ,и булки расслаблять не стоит. Паша Шевчук прав, нужно быть всегда готовым к отставанию того, что уже якобы достигнуто и стабильно (имеется ввиду военн.ликвидаторы). Вопрос в массовке. Диванный вирус никуда не исчез. Даже столичные побратимы им заражены, не говоря, что у других ребят есть обьективные причины, транспортные, жилищные, например, для того, чтобы сорваться и резко приехать. А так же рассчитывать, уже, на поддержку 2,3 категории, и всех остальных категорий не стоит. Различия в пенсии, и объективный негатив, раскручиваемый в последнее время "всех против всех", дал свой результат. Единения не было, а сейчас тем более не будет. Но все же, организованное правовое противостояние необходимо. Чтобы предупредить неприятность и большие проблемы, как говорят в МВД, нужны профилактические действия на их нейтрализацию.
Організації - фантоми,які не зможуть і сотню людей зібрати."Суслика видишь? Нет. А он есть". Про яке об'єднання йде мова, коли ці люди, які в керівництві організацій і зробили те, що на ліквідаторів сьогодні плюють та пролобіювали за роки незалежності, те законодавство, яке фактично знищило як клас ліквідаторів.
Єднання та взаємодія на основі обопільної поваги один до одного - це теперішнє і майбутнє Чорнобильської спільноти України. Ми, як військовослужбовці-ліквідатори активно підтримуємо ідею запрошення в тому числі й інших громадських організацій до об'єднання та подальшої співпраці на теренах нашої Батьківщини. Дана зустріч має надвелике значення для прийдешнього десятиліття! Підтримуємо один одного заради спільної перемоги!
Власть и льготные категории - "непремиримые враги". Объединения, союзы, взаимодействия не исключают и не уменьшают "вежливое" противостояние между "оппонентами". Чем дальше от ЛПА на ЧАЭС, тем больше ,новые провластные политики, выражают откровенный скепсис ко всему, что связано с советским наследием, в нашем случае массовость и финансовую затратность с чернобыльскими событиями. В чем наша победа? Не в популизме закона 1991 года, явно рассчитанного на мощь СССР, и не в понимание затрат и последствий той масштабной катастрофы, которая впервые произошла, а том, что за это время изменилось ВСЕ: и страна, с ее политическим и экономическим курсом, и подходом власти к социальному обеспечению категорий.
Вопрос к ЗОРІ ЧОРНОБИЛЯ военные или военнообязанные? Этот вопрос стали задавать и совершенно справедливо от стороны власти к чернобыльцам. Понять государевых людей можно страна воюет шесть лет, от кого будите? Власть четко отстаивает "права" военных - это кадровые офицеры и военнослужащие действительной срочной службы.
Права военнообязанных лпа власть часто игнорирует по причине отсутствия представителей этой категории. Причина банальная - наши "керманичи" и "общественники" увлеклись идеей, что военнообязанные во время лпа - это военные, что абсолютно не правильно. Мы, военнообязанные приравнены к военным и не более, а по формулировке так и остались - ВОЕННОБЯЗАННЫМИ.
Разница в пенсиях из-за недоразумения посеянным в непонимании своего статуса. Лично я представляюсь в заявлениях, жалобах, в судах и т.д. - призванный на военные учебные сборы 1986 г. или военнообязанный лпа 1986 г.
Ну, какой я "военный" или военнослужащий в 1986 г. - мой дембель 1978 г.?
ЗОРІ ЧОРНОБИЛЯ думаю - военнообязанный, а чудит "военный".
Вельмишановний "Анонім" (25 июл. 2020 г., 18:09:00), якщо не знаєте як діяти, то робіть все по Закону. Надаємо Вам безкоштовну юридичну консультацію та відповідні роз'яснення на озвучене запитання.
Згідно з приміткою до статті 10 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" № 796-XII від 28.02.1991 р. (зі змінами та доповненнями) до військовослужбовців належать: особи офіцерського складу, прапорщики, мічмани, військовослужбовці надстрокової служби, військовозобов’язані, призвані на військові збори, військовослужбовці-жінки, а також сержанти (старшини), солдати (матроси), які перебувають (перебували) на дійсній строковій службі у збройних силах, керівний і оперативний склад органів Комітету державної безпеки, особи начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ, а також інших військових формувань.
Отже, у розумінні вказаної статті військовозобов`язані, призвані на військові збори для ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС є військовослужбовцями та прирівнюються до осіб, які перебувають на дійсній строковій військовій службі.
Зокрема така позиція зафіксована Рішенням Другого сенату Конституційного суду України № 1-р(ІІ)/2019 від 25.04.2019 р. у справі № 3-14/2019 (402/19, 1737/19), де словосполучення «дійсної строкової» визнано неконституційним та втратило чинність з 25.04.2019, тобто виключено з редакції ч. 3 ст. 59 Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи» № 796-XII від 28.02.1991 р.
Таким чином, військовослужбовці, які виконували військовий обов’язок під час ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС, мали однаковий статус, однакові обов’язки та функції, в результаті виконання яких їх здоров’ю заподіяна шкода.
Короче, все понятно... Ничего нового. Снова лепят в одну КУЧУ и ликвидаторов и потерпевших. Поэтому, на выходе будет ПШИК, то есть НОЛЬ ПО МОДУЛЮ. Нужна организация ТОЛЬКО по ЛИКВИДАТОРАМ, которая бы защищала не только ПРИВЕЛИГИРОВАННУЮ 1-ю категорию, но и 2-ю и 3-ю. Кто такие ЛИКВИДАТОРЫ ПЕРВОЙ? Это ликвидаторы 2-й или 3-й категории, которым связали инвалидность с ЧАЭС. Допустим, снимут инвалидность - и ликвидаторы ПЕРВОЙ снова возвращаются в свою ВТОРУЮ или ТРЕТЬЮ. Основная задача - уравнять в пенсионном обеспечении ВСЕ эти ТРИ категории, скажем, на уровне ТРЕХ прожиточных минимума для ТРУДОСПОСОБНЫХ. Незначительный добавочный коэффициент установить для годов - 86, затем 87, затем 88-90. Очень незначительный, но будет справедливость. Второе ГЛАВНОЕ - требовать НОВЫЙ закон исключительно для ЛИКВИДАТОРОВ. В нем не должно быть всяких инвалидов из числа эвакуированных, станционщиков, зональников и ДИТЭЙ. Вообще ни одна категория ПОТЭРПИЛЫХ не должна быть в НОВОМ законе для ЛИКВИДАТОРОВ. Почему нельзя ликвидаторам ОБ"ЕДИНЯТЬСЯ с ПОТЭРПИЛЫМИ? Потому что их в ДЕСЯТЬ раз больше ликвидаторов, но хотят эти потэрпили такого же уровня материального обеспечения, как и ликвидаторы. Они, эти ПОТЭРПИЛИ просто СОЖРУТ уже совсем небольшую группку ликвидаторов, которых с каждым годом меньше на 10 000 человек по причине смертности.
Кажется скоро власть устроит эстафету, среди льготников, приз - социальное обеспечение. ПОТЭРПИЛИ рассчитывают на массовый удар, а нам мужики -ликвидаторы, следует рассчитывать только на хитрость и смекалку!
Уважаемый Аркадий .Первое - прочитайте договор ,а затем ПШИКАЙТЕ .В второе - жду вас на ближайшей акции ,хочу с Вами познакомиться персонально .Всем здоровья .
Уважаемый ЗОРІ ЧОРНОБИЛЯ не путайте Божий дар с яичницей!!!По решению КС военнообязанные приравнены до лиц действительной срочной службы по размерам пенсий - это показалось суду как дискриминация.Коллизия в том, что приравненный по выплате , не приравненный по статусу.Уважаемый ЗОРІ ЧОРНОБИЛЯ, когда было изменение Закона, решение суда или КСУ в котором четко обозначено - военнообязанный это военнослужащий?Поэтому при обращении в органы по обеспечению ликвидаторов достойными пенсиями и льготами необходимо четко себя обозначить, а не проявлять себя профанами (называть белое черным и наоборот). Я радею за ликвидаторов за их ратный подвиг и защищаю от самодуров, которые льют воду не на мельницу партизан к примеру (я партизан и отстаиваю свои права).И, так на сегодняшний день призванный на учебные военные сборы лпа - это военнообязанный (призванные государством на учебные сборы в кризис или опасное событие).Каждый военнообязанный, который в заявлении указывает статус как военнослужащий действует сам против себя. Законодатели далеки от понимания и прописывают изменения в Законы по "просьбе" страждущих - исключительно для военнослужащих (как защитников Отечества).Скажите придираюсь к словам типа мы в Законе приравнены к ВОЕННЫМ, но мы не приравнены к ВЕННОСЛУЖАЩИМ законодательно это разные понятия. ПФУ, суды придираются не к словам, а к буквам и отсюда отказы, проигрыши.Статус наш РОДНОЙ ПАРТИЗАНСКИЙ от Вашей игры слов не меняется - мы ВОЕННОБЯЗАННЫЕ по любому Закону и решение судов аналогично!!! Простой пример в прошлом году мой знакомый был на открытом уроке к 26 апреля - ученикам представился "военнослужащим" (а, он партизан). После "торжественной встречи» при заданных вопросами учениками были не стыковки, ученики засомневались в чернобыльце. У каждого ученика гаджет, так от ученики погуглив поняли - герой встречи не военнослужащий, а был слесарем на заводе, потом 3 месяца 1987 г. был на учебных сборах. По мнению учеников он не военнослужащий.... Человек был расстроен, мой был к нему вопрос зачем наплел лишнего? Ответ – так почти все партизаны языком треплются мы военослужащие. Дорогой, товарищ ему говорю мы не военнослужащие на лпа были , а сейчас мы приравнены к военным и все. Я был в школах с десяток раз и всегда честно указывал о своей жизни - служба срочная, дембель, работа, женитьба, дети и ТРАГЕДИЯ 1986 г. , я был мобилизован как военнообязанный на лпа и всяких недоразумений у меня с учениками не было. Я говорил только правду, применяя термины и четкий свой статус ликвидатора 1986 г.
Ладно "Шура" пишите как хотите – «военнослужащий-партизан» ....хорошо будь старшим офицером типа ГЕНЕРАЛОМ лпа !!!
Як військово зобов’язаного вас призвали на збори і у складі військової частини ви приймали участь ліквідації аварії на ЧАЕС. Був номер приказа про призов і був номер приказа про звільнення. Після приказу про призов ви стали військовослужбовцем, ви стали жить не як цивільний, а по уставу Радянської армії.Ви виконали свій військовий обов’язок і вас звільнили. Після звільнення ви стали військовозобов’язаним. Я думаю що ніякого відношення до «партизан» ви не маете.
Анонимно26 июл. 2020 г., 09:37:00 а що ти грамотей скажеш на це? Стаття 10. Визначення осіб, які належать до учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС
Учасниками ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС вважаються громадяни, які безпосередньо брали участь у будь-яких роботах, пов'язаних з усуненням самої аварії, її наслідків у зоні відчуження у 1986-1987 роках незалежно від кількості робочих днів, а у 1988-1990 роках - не менше 30 календарних днів, у тому числі проведенні евакуації людей і майна з цієї зони, а також тимчасово направлені або відряджені у зазначені строки для виконання робіт у зоні відчуження, включаючи військовослужбовців*, працівники державних, громадських, інших підприємств, установ і організацій незалежно від їх відомчої підпорядкованості, а також ті, хто працював не менше 14 календарних днів у 1986 році на діючих пунктах санітарної обробки населення і дезактивації техніки або їх будівництві. Перелік цих пунктів визначається Кабінетом Міністрів України.
__________ * Тут і надалі до військовослужбовців належать: особи офіцерського складу, прапорщики, мічмани, військовослужбовці надстрокової служби, військовозобов'язані, призвані на військові збори, військовослужбовці-жінки, а також сержанти (старшини), солдати (матроси), які перебувають (перебували) на дійсній строковій службі у збройних силах, керівний і оперативний склад органів Комітету державної безпеки, особи начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ, а також інших військових формувань.
Згідно пункту 2 частини 1 статті 24 ЗУ "Про військовий обов`язок і військову службу" за наказом № ... ви зараховані до списків особового складу військової частини і з цього моменту є військовослужбовцями, а піонєри з гаджетами хай візьмуться за руки і ідуть в жопу.
Ознайомлюючись із різними ініціативами наших різноманітних громадських організацій чорнобильського спрямування, їхні об"єднавчі з"їзди, протоколи та декларації, я часто згадую нашого прапорщика з моєї ремроти. Він був у числі кращіх у військовій частині, нагороджувався грамотами від командування, навіть годинника йому дали від генерала. А він нічого і не робив у ремроті, робили інші, переважно його солдати. Але він чітко уловлював потрібний момент - як тількі на КПП до автопарку з"являлось командування, то цей прапорщик швиденько макав свої руки до мастил, або мазуту та з діловим виглядом робив рапорт прибувшому начальству. Ну а начальникт звертали увагу на його по-лікоть брудні руки та почали вихваляти прапорщика. Який він працьовитий. Тому і грамотами та годинниками нагороджували. Так і наші начальники з союзу СЧУ- вигляд роботи лише роблять...
Вы говорите что гражданский ликвидатор не носил пагоны.Что значит все,весь ответ?Если я была направлена по приказу Минздрава УССР,Облздрава,как медработник в 1986 году в г.Чернобыль как военнообязаная,потому что мы медики все военнобязанные.Жила и работала в 30-километровой зоне.А теперь нас разделили на категории,хотя мы все работали,выполняли каждый свой долг.В первом десятилетии после аварии(до 2011 г.)мы все были равны и получали правильные пенсии.Наша вахта пагоны не носила,мы ходили в белых спец.костюмах и масках,и мы военнообязаные,не нужно обливать друг друга грязью
Уважаемые критики ,перестаньте нагнетать обстановку ,берегите силы и здоровье .Законопроект 3596 объединит нас .Обращайтесь к своим депутатам чтобы быстрее продвинуть его .
Военный это тот, кто состоял на штатных должностях в МО СССР или иных воинских формированиях, согласно штатно-должностного расписания и имел воинское звание. Все просто. Призванные на учебные сборы из запаса - имели приставку к званию - ЗАПАСА. Денежного обеспечения по линии военных министерств в/с запаса не получали. То есть запасники это ГРАЖДАНСКИЕ люди. В том числе и кадровые в/с, находящиеся в запасе.
ти відкіля такий вумний з'явився? ти навіть уявлення не маєш про що ти трандиш! призвані на збори становилися на всі види забезпечення ! на фінансове в тому числі!!!!
Что то слишком много МЕДИКОВ среди ликвидаторов, такое ощущение что там только и работали медики, дозиметристы, повара и парикмахеры. И все ОБЯЗАТЕЛЬНО в 30'ти км зоне. А есть ли выписки из раздаточных ведомостей этих врачей о 3-х кратной зарплате за работу в Зоне? Кроме того, никакие Министерства НЕ МОГЛИ выдавать ПРОПУСКА в зону, пропуска выдавали или МО или МВД.
Ты откуда такой вумный нарисовался? У медиков,поваров,дозиметристов все есть. И они прошли жесткую проверку.Это ж придумать надо такое,что к пагонам в 88-90г. радиация прилипала больше.,чем к белым халатам в 86м.
Главный юридический отличительный признак кадрового военного и военнослужащего срочной службы - это обеспечение ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ через соответствующее Силовое ведомство, осуществляемое в соответствии со штатным расписанием по каждой воинской части, как самостоятельного субьекта финансово-хозяйственной деятельности. Штатное расписание по каждой в/ч утверждает Генеральный штаб. Рризываемые из ЗАПАСА на учебные сборы, как это было на ЛПА ЧАЭС , являлись ГРАЖДАНСКИМИ, в том числе и во время ЛПА , поэтому ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ им в воинских частях НЕ ВЫПЛАЧИВАЛОСЬ, а выплачивалась зарплата по месту постоянной работы. Но вот если бы была обьявлена МОБИЛИЗАЦИЯ , то тогда приписники уже бы зачислялись в ШТАТ воинских частей и имели бы право и обязанность называться военнослужащими и получали бы денежное обеспечение по финансовой линии МОЯ или других военных министерств.
Главный юридический отличительный признак кадрового военного и военнослужащего срочной службы - это обеспечение ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ через соответствующее Силовое ведомство, осуществляемое в соответствии со штатным расписанием по каждой воинской части, как самостоятельного субьекта финансово-хозяйственной деятельности. Штатное расписание по каждой в/ч утверждает Генеральный штаб. Рризываемые из ЗАПАСА на учебные сборы, как это было на ЛПА ЧАЭС , являлись ГРАЖДАНСКИМИ, в том числе и во время ЛПА , поэтому ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ им в воинских частях НЕ ВЫПЛАЧИВАЛОСЬ, а выплачивалась зарплата по месту постоянной работы. Но вот если бы была обьявлена МОБИЛИЗАЦИЯ , то тогда приписники уже бы зачислялись в ШТАТ воинских частей и имели бы право и обязанность называться военнослужащими и получали бы денежное обеспечение по финансовой линии МОЯ или других военных министерств.
Главный юридический отличительный признак кадрового военного и военнослужащего срочной службы - это обеспечение ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ через соответствующее Силовое ведомство, осуществляемое в соответствии со штатным расписанием по каждой воинской части, как самостоятельного субьекта финансово-хозяйственной деятельности. Штатное расписание по каждой в/ч утверждает Генеральный штаб. Рризываемые из ЗАПАСА на учебные сборы, как это было на ЛПА ЧАЭС , являлись ГРАЖДАНСКИМИ, в том числе и во время ЛПА , поэтому ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ им в воинских частях НЕ ВЫПЛАЧИВАЛОСЬ, а выплачивалась зарплата по месту постоянной работы. Но вот если бы была обьявлена МОБИЛИЗАЦИЯ , то тогда приписники уже бы зачислялись в ШТАТ воинских частей и имели бы право и обязанность называться военнослужащими и получали бы денежное обеспечение по финансовой линии МОЯ или других военных министерств.
финансист27 июл. 2020 г., 11:06:00 ти хоч раз призивався на збори в своєму нікчемному житті? призвані на збори повністю ставали на всі види забезпечення! в тому числі і грошового!! згідно з штатним розкладом!!!
А законе четко сказано, кто относится к. ЛИКВИДАТОРАМ. - это граждане, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО участвовали в работах ЛПА , а не КОСВЕННО. То есть, воинские части - это ОДНОЗНАЧНО относятся к ЛИКВИДАТОРАМ, а вот гражданская ОБСЛУГА ликвидаторов - это под большим ВОПРОСОМ! То есть повара, официанты, медики, журналисты с фотографами, артисты с музыкантами.
А, что вы скажете о гражданских, которые в мае 86го засыпали сухим бетоном все , что выпало с реактора во время взрыва, чтобы можно было продолжать дальнейшие работы по сооружению саркофага??? И хочу вам сказать, что на станцию мы ездили без всяких пропусков и всю эту работу выполняли мы гражданские водители. В армии просто небыло такого количества самосвалов. И справки о выплате з/п в пятикратном и в четырехкратном размере есть.Но по мнению наших властей и судов радиация убивала только тех кто носил погоны.
Когда то Сергей Михайлович обьяснял таким как ты,Львович,что ликвидаторы это была одна цепь,и каждое звено выполняло свою работу.И без одного звена что было бы? Да видимо до таких как ты не доходит. Ну все равно тебя спрашивать не будут,кто был кто. А рвешь ты рубаху наверно потому,что герой 90х.
Я бы предложил ликвидаторам держаться вместе независимо от статуса ВОЕННЫЙ или ГРАЖДАНСКИЙ, нас и так с каждым годом уменьшается на 10 тисяч. Наиболее справедливое решение - это подвести ВСЕХ ликвидаторов в пенсионном обеспечении на один БАЗОВЫЙ УРОВЕНЬ, например в несколько прожиточных минимумов. Независимо от процента утраты трудоспособности. Все ликвидаторы ПЕРВОЙ - это 2-я или 3-я категории, которым связали инвалидность с ЛПА. Для справедливости можно ввести очень небольшой добавочный коэффициент в зависимости от ГОДА ЛПА.
Предложений было достаточно, и умных рассуждений тоже, а справедливых определений и значимость, той или иной категории в ЛПА ....... (длинная пауза), пророков и толкователей законов ,неперечесть за все эти годы. Сколько можно трепаться??? Мы все время пытаемся делить "шкуру не убитого медведя". Деньги, и распорядитель ими - ВЛАСТЬ. И законодатель ВЛАСТЬ. Только власть может определить ,своим "неписанным" и "законным" желанием, кого казнить, а кого миловать.
Командировочные выплачивались ВСЕМ,а не только партизанам… Поэтому это ни о чем не говорит… --
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е от 10 июня 1986 г. N 207-7 https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/207%D1%81-86-%D0%BF#Text
"2) Разрешили министерствам и ведомствам выплачивать работникам, в том числе военнослужащим воинских частей и органов Комитета государственной безопасности СССР, военнообязанным, призванным на сборы, а также лицам начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, направленным на работы, указанные в пункте 1 постановления Совета Министров СССР и ВЦСПС, суточные в размере 3 рублей 50 копеек, а также обеспечивать их бесплатным трехразовым горячим питанием (из расчета 2 рубля 85 копеек в сутки) и бесплатным жильем.
Затраты, связанные с командированием всех работников, производятся сверх лимитов на служебные командировки и не ограничиваются предельными ассигнованиями на эти цели."
От решения вопроса по ликвидаторам нам не уйти. Категории ликвидаторов 2 и 3 фактически в материальном плане обеспечены значительно хуже категории 1 потерпевших. Ликвидаторы 1-й - это те же 2 и 3-я, которым УДАЛОСЬ получить инвалидность. Получилось, что вклад в дело ЛПА оценивается не по реальным делам и не по дозе облучения, а по состоянию ЗДОРОВЬЯ. Но это в корне неправильно! Военные с 17 лет активно занимались физподготовкой, вели здоровый образ жизни. Поэтому организм справился с дозовой нагрузкой. А среди невоенных мало кто делал утреннюю физзарядку, частые застолья, закуска так- себе. Поэтому... Так что в законе по ликвидаторам не стоит вообще обращать внимание на ИНВАЛИДНОСТБ и пооцент утраты трудоспособности. В первую очередь, нужно брать во внимание ГОД УЧАСТИЯ В ЛПА И ДОЗОВУЮ НАГРУЗКУ. Но в пенсионном обеспечении нужно установить для ВСЕХ категорий ликвидаторов ЕДИНЫЙ БАЗОВЫЙ УРОВЕНЬ.Тогда будет справедливость.
Не надо думать, что Власть - это ВСЕЛЕНСКИЙ разум. Там находятся люди, толком НИЧЕГО не знающих о событиях ЛПА, они часто и не разбирают, кто такие потерпевшие, а кто ликвидаторы. Это и неудивительно, мы сами постоянно отираемся по Судам, выясняя кто срочник, кто военный, кто партизан, кто ГОшник. Власти нужно все растолковывать и готовый результат подносить на блюдечке, тогда и толк может выйти.
Власти по барабану наши результаты и растолковывания. Власть спецом строит тупую "козью морду", типа ничего не понимает. Ага,счас. 35 лет на носу, пора бы уже разобраться. Дай волю таким, как Третьякова, она бы быстро закрыла все вопросы и уменьшила дефицит бюджета.
А в чем собственно разбирается, особенно сегодняшняя, "молодая" власть? Полнейшая некомпетентность во всех направлениях. И это не случайно. "Дураку не нужно объяснять, чтобы он сделал плохо" - это его сущность. Задача кукловода, только посадить "дурака" в кресло, а методов у политтехнологов и зомбоящиков, в каждом доме, предостаточно. Все доступно и комфортно, только слушайте ,и главное, вникайте, и вам расскажут, где "праведный путь". И считай дело сделано. Остается только "собирать урожай".
Фактически, закон ЧАЭС в его финансовой части вошел в крутое пике или даже в штопор. Государство не сможет этим законом финансово обеспечивать разрастающуюся армию потерпевших, фактически - в этом плане наступает БАНКРОТСТВО. Не потянет страна 2 миллиона льготников -потерпевших, сколько бы они ни голодали под Кабмином. А вот ЛИКВИДАТОРОВ - пока СМОЖЕТ! На это и надо ориентироваться. Поэтому, ни о каких ОБЬЕДИНЕНИЯХ с БАНКРОТАМИ-ПОТЕРПЕВШИМИ не может быть и речи! Будем обьединяться с потерпевшими - сами вместе с ними станем БАНКРОТАМИ!
Дайте людям хорошо оплачиваемую работу, перспективу на достойную жизнь, самоопределение и нужность стране, и вы заметите , как поредеют ряды потерпевших и страждущих. Искорените причину, и люди потеряют интерес, к такому модному и спекулятивному статусу, как СОЦИАЛЬНОНУЖДАЮЩИЕСЯ.
Анонимно27 июл. 2020 г., 20:55:00 "...и вы заметите , как поредеют ряды потерпевших и страждущих. Искорените причину, и люди потеряют интерес..." - А вот и не факт...Забываете силу привычки и сладкое слово халява... Вспомните Шуру Балаганова... Имея "на кармане" тыщи от Бендера,но полез за кошельком с копейками у старушки в трамвае...
Еще раз говорю, ищите причину, и те обстоятельства, которые заложили безмерную и массовую любовь, в масштабах нации, к ее величеству - ХАЛЯВЕ. А ХАЛЯВА, это штука многовекторная, она, как вирус заразила все слои населения, от низов и до "олимпа", с характерной симптоматикой и возможностями, согласно своего социального класса, и периода времени. С 90-х годов, в период самостийности и "величия", эта "зараза" стала поражать слои населения в геометрической прогрессии, а почему? Да потому, что в большинстве случаев, это была единственная возможность выжить, как и сейчас собственно, для большинства граждан. ХАЛЯВА видоизменилась, и стала достоянием нации, и ею уже успешно и обыденно пользуются, как правящий класс, со СВОИМ аппетитом, ну остальные ,небрезгующие этим пороком граждане. ХАЛЯВА, как явление, имеет причину и период инкубационного созревания.
Наш народ хытрый, и выбирает краткий путь к "успеху". Кто баран - тем в Польшу, кто настоящий "козак" - тем под крылышко, к нэньке ХАЛЯВЕ. Всегда есть выбор.
Анонимно27 июл. 2020 г., 23:37:00 "Еще раз говорю, ищите причину, и те обстоятельства, которые заложили безмерную и массовую любовь, .... к ее величеству - ХАЛЯВЕ."... ---
Следуя вашему совету попробовал искать причину... В конечном итоге пришел к выводу,что во всем этом человеческом безобразии виновата ЕВА... Ну сами посудите, это ведь эта мерзавка совратила АДАМА съесть халявное яблоко... И пошло-поехало...
В глобальном смысле, вы, правы, если раскрутить всю спираль причинно-следственных цепочек , до истоков миросоздания. Ничего плохого не было, если не было бы вообще человечества, с его пороками. Но это слишком глубоко! Каждая эпоха имеет свою огранку, в виде нравственности, морали, культуры, духовных ценностей, общественных отношений. Мы реально помним, и имеем возможность сравнить, сегодняшнее время, с его амбициями, и-и-и ,лет так сорок назад. Если конкретно по "нашей теме", социальной, то не припомню, чтобы там считалось достижением, и "идолопоклонство" вездесущей ХАЛЯВЕ, в различных социальных вариациях (пример: мать-одиночка, потерпилы и т.д.). Как то и стыдновато было этим кичиться и заявлять окружающим, а сейчас это статус, почти как профессия. Наверное веяние времени, эпохи и цивилизации.
Стратегия верна. Как показала жизнь , относительная комфортность, термин переменчивый ,и булки расслаблять не стоит. Паша Шевчук прав, нужно быть всегда готовым к отставанию того, что уже якобы достигнуто и стабильно (имеется ввиду военн.ликвидаторы). Вопрос в массовке. Диванный вирус никуда не исчез. Даже столичные побратимы им заражены, не говоря, что у других ребят есть обьективные причины, транспортные, жилищные, например, для того, чтобы сорваться и резко приехать. А так же рассчитывать, уже, на поддержку 2,3 категории, и всех остальных категорий не стоит. Различия в пенсии, и объективный негатив, раскручиваемый в последнее время "всех против всех", дал свой результат. Единения не было, а сейчас тем более не будет. Но все же, организованное правовое противостояние необходимо. Чтобы предупредить неприятность и большие проблемы, как говорят в МВД, нужны профилактические действия на их нейтрализацию.
ОтветитьУдалитьгражданских тоже можно считать.останутся одни партизаны
УдалитьОрганізації - фантоми,які не зможуть і сотню людей зібрати."Суслика видишь? Нет. А он есть". Про яке об'єднання йде мова, коли ці люди, які в керівництві організацій і зробили те, що на ліквідаторів сьогодні плюють та пролобіювали за роки незалежності, те законодавство, яке фактично знищило як клас ліквідаторів.
ОтветитьУдалитьЄднання та взаємодія на основі обопільної поваги один до одного - це теперішнє і майбутнє Чорнобильської спільноти України. Ми, як військовослужбовці-ліквідатори активно підтримуємо ідею запрошення в тому числі й інших громадських організацій до об'єднання та подальшої співпраці на теренах нашої Батьківщини. Дана зустріч має надвелике значення для прийдешнього десятиліття! Підтримуємо один одного заради спільної перемоги!
ОтветитьУдалитьВласть и льготные категории - "непремиримые враги". Объединения, союзы, взаимодействия не исключают и не уменьшают "вежливое" противостояние между "оппонентами". Чем дальше от ЛПА на ЧАЭС, тем больше ,новые провластные политики, выражают откровенный скепсис ко всему, что связано с советским наследием, в нашем случае массовость и финансовую затратность с чернобыльскими событиями. В чем наша победа? Не в популизме закона 1991 года, явно рассчитанного на мощь СССР, и не в понимание затрат и последствий той масштабной катастрофы, которая впервые произошла, а том, что за это время изменилось ВСЕ: и страна, с ее политическим и экономическим курсом, и подходом власти к социальному обеспечению категорий.
УдалитьВопрос к ЗОРІ ЧОРНОБИЛЯ военные или военнообязанные? Этот вопрос стали задавать и совершенно справедливо от стороны власти к чернобыльцам. Понять государевых людей можно страна воюет шесть лет, от кого будите?
УдалитьВласть четко отстаивает "права" военных - это кадровые офицеры и военнослужащие действительной срочной службы.
Права военнообязанных лпа власть часто игнорирует по причине отсутствия представителей этой категории.
Причина банальная - наши "керманичи" и "общественники" увлеклись идеей, что военнообязанные во время лпа - это военные, что абсолютно не правильно.
Мы, военнообязанные приравнены к военным и не более, а по формулировке так и остались - ВОЕННОБЯЗАННЫМИ.
Разница в пенсиях из-за недоразумения посеянным в непонимании своего статуса.
Лично я представляюсь в заявлениях, жалобах, в судах и т.д. - призванный на военные учебные сборы 1986 г. или военнообязанный лпа 1986 г.
Ну, какой я "военный" или военнослужащий в 1986 г. - мой дембель 1978 г.?
ЗОРІ ЧОРНОБИЛЯ думаю - военнообязанный, а чудит "военный".
Вельмишановний "Анонім" (25 июл. 2020 г., 18:09:00), якщо не знаєте як діяти, то робіть все по Закону. Надаємо Вам безкоштовну юридичну консультацію та відповідні роз'яснення на озвучене запитання.
УдалитьЗгідно з приміткою до статті 10 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" № 796-XII від 28.02.1991 р. (зі змінами та доповненнями) до військовослужбовців належать: особи офіцерського складу, прапорщики, мічмани, військовослужбовці надстрокової служби, військовозобов’язані, призвані на військові збори, військовослужбовці-жінки, а також сержанти (старшини), солдати (матроси), які перебувають (перебували) на дійсній строковій службі у збройних силах, керівний і оперативний склад органів Комітету державної безпеки, особи начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ, а також інших військових формувань.
Отже, у розумінні вказаної статті військовозобов`язані, призвані на військові збори для ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС є військовослужбовцями та прирівнюються до осіб, які перебувають на дійсній строковій військовій службі.
Зокрема така позиція зафіксована Рішенням Другого сенату Конституційного суду України № 1-р(ІІ)/2019 від 25.04.2019 р. у справі № 3-14/2019 (402/19, 1737/19), де словосполучення «дійсної строкової» визнано неконституційним та втратило чинність з 25.04.2019, тобто виключено з редакції ч. 3 ст. 59 Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи» № 796-XII від 28.02.1991 р.
Таким чином, військовослужбовці, які виконували військовий обов’язок під час ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС, мали однаковий статус, однакові обов’язки та функції, в результаті виконання яких їх здоров’ю заподіяна шкода.
Не вижу конкретных предложений.
ОтветитьУдалитьНе вижу конкретных предложений.
ОтветитьУдалитьКороче, все понятно... Ничего нового. Снова лепят в одну КУЧУ и ликвидаторов и потерпевших. Поэтому, на выходе будет ПШИК, то есть НОЛЬ ПО МОДУЛЮ. Нужна организация ТОЛЬКО по ЛИКВИДАТОРАМ, которая бы защищала не только ПРИВЕЛИГИРОВАННУЮ 1-ю категорию, но и 2-ю и 3-ю. Кто такие ЛИКВИДАТОРЫ ПЕРВОЙ? Это ликвидаторы 2-й или 3-й категории, которым связали инвалидность с ЧАЭС. Допустим, снимут инвалидность - и ликвидаторы ПЕРВОЙ снова возвращаются в свою ВТОРУЮ или ТРЕТЬЮ. Основная задача - уравнять в пенсионном обеспечении ВСЕ эти ТРИ категории, скажем, на уровне ТРЕХ прожиточных минимума для ТРУДОСПОСОБНЫХ. Незначительный добавочный коэффициент установить для годов - 86, затем 87, затем 88-90. Очень незначительный, но будет справедливость. Второе ГЛАВНОЕ - требовать НОВЫЙ закон исключительно для ЛИКВИДАТОРОВ. В нем не должно быть всяких инвалидов из числа эвакуированных, станционщиков, зональников и ДИТЭЙ. Вообще ни одна категория ПОТЭРПИЛЫХ не должна быть в НОВОМ законе для ЛИКВИДАТОРОВ. Почему нельзя ликвидаторам ОБ"ЕДИНЯТЬСЯ с ПОТЭРПИЛЫМИ? Потому что их в ДЕСЯТЬ раз больше ликвидаторов, но хотят эти потэрпили такого же уровня материального обеспечения, как и ликвидаторы. Они, эти ПОТЭРПИЛИ просто СОЖРУТ уже совсем небольшую группку ликвидаторов, которых с каждым годом меньше на 10 000 человек по причине смертности.
ОтветитьУдалитьКажется скоро власть устроит эстафету, среди льготников, приз - социальное обеспечение. ПОТЭРПИЛИ рассчитывают на массовый удар, а нам мужики -ликвидаторы, следует рассчитывать только на хитрость и смекалку!
УдалитьУважаемый Аркадий .Первое - прочитайте договор ,а затем ПШИКАЙТЕ .В второе - жду вас на ближайшей акции ,хочу с Вами познакомиться персонально .Всем здоровья .
ОтветитьУдалитьУважаемый Аркадий .Прежде чем говорить пшик ,почитайте договор .Когда будет ближайшая акция,жду Вас на акции .Познакомимся поближе.
ОтветитьУдалитьУважаемый ЗОРІ ЧОРНОБИЛЯ не путайте Божий дар с яичницей!!!По решению КС военнообязанные приравнены до лиц действительной срочной службы по размерам пенсий - это показалось суду как дискриминация.Коллизия в том, что приравненный по выплате , не приравненный по статусу.Уважаемый ЗОРІ ЧОРНОБИЛЯ, когда было изменение Закона, решение суда или КСУ в котором четко обозначено - военнообязанный это военнослужащий?Поэтому при обращении в органы по обеспечению ликвидаторов достойными пенсиями и льготами необходимо четко себя обозначить, а не проявлять себя профанами (называть белое черным и наоборот). Я радею за ликвидаторов за их ратный подвиг и защищаю от самодуров, которые льют воду не на мельницу партизан к примеру (я партизан и отстаиваю свои права).И, так на сегодняшний день призванный на учебные военные сборы лпа - это военнообязанный (призванные государством на учебные сборы в кризис или опасное событие).Каждый военнообязанный, который в заявлении указывает статус как военнослужащий действует сам против себя. Законодатели далеки от понимания и прописывают изменения в Законы по "просьбе" страждущих - исключительно для военнослужащих (как защитников Отечества).Скажите придираюсь к словам типа мы в Законе приравнены к ВОЕННЫМ, но мы не приравнены к ВЕННОСЛУЖАЩИМ законодательно это разные понятия. ПФУ, суды придираются не к словам, а к буквам и отсюда отказы, проигрыши.Статус наш РОДНОЙ ПАРТИЗАНСКИЙ от Вашей игры слов не меняется - мы ВОЕННОБЯЗАННЫЕ по любому Закону и решение судов аналогично!!!
ОтветитьУдалитьПростой пример в прошлом году мой знакомый был на открытом уроке к 26 апреля - ученикам представился "военнослужащим" (а, он партизан). После "торжественной встречи» при заданных вопросами учениками были не стыковки, ученики засомневались в чернобыльце. У каждого ученика гаджет, так от ученики погуглив поняли - герой встречи не военнослужащий, а был слесарем на заводе, потом 3 месяца 1987 г. был на учебных сборах. По мнению учеников он не военнослужащий.... Человек был расстроен, мой был к нему вопрос зачем наплел лишнего? Ответ – так почти все партизаны языком треплются мы военослужащие. Дорогой, товарищ ему говорю мы не военнослужащие на лпа были , а сейчас мы приравнены к военным и все.
Я был в школах с десяток раз и всегда честно указывал о своей жизни - служба срочная, дембель, работа, женитьба, дети и ТРАГЕДИЯ 1986 г. , я был мобилизован как военнообязанный на лпа и всяких недоразумений у меня с учениками не было. Я говорил только правду, применяя термины и четкий свой статус ликвидатора 1986 г.
Ладно "Шура" пишите как хотите – «военнослужащий-партизан» ....хорошо будь старшим офицером типа ГЕНЕРАЛОМ лпа !!!
Як військово зобов’язаного вас призвали на збори і у складі військової частини ви приймали участь ліквідації аварії на ЧАЕС. Був номер приказа про призов і був номер приказа про звільнення. Після приказу про призов ви стали військовослужбовцем, ви стали жить не як цивільний, а по уставу Радянської армії.Ви виконали свій військовий обов’язок і вас звільнили. Після звільнення ви стали військовозобов’язаним. Я думаю що ніякого відношення до «партизан» ви не маете.
УдалитьАнонимно26 июл. 2020 г., 09:37:00
Удалитьа що ти грамотей скажеш на це?
Стаття 10. Визначення осіб, які належать до учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС
Учасниками ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС вважаються громадяни, які безпосередньо брали участь у будь-яких роботах, пов'язаних з усуненням самої аварії, її наслідків у зоні відчуження у 1986-1987 роках незалежно від кількості робочих днів, а у 1988-1990 роках - не менше 30 календарних днів, у тому числі проведенні евакуації людей і майна з цієї зони, а також тимчасово направлені або відряджені у зазначені строки для виконання робіт у зоні відчуження, включаючи військовослужбовців*, працівники державних, громадських, інших підприємств, установ і організацій незалежно від їх відомчої підпорядкованості, а також ті, хто працював не менше 14 календарних днів у 1986 році на діючих пунктах санітарної обробки населення і дезактивації техніки або їх будівництві. Перелік цих пунктів визначається Кабінетом Міністрів України.
__________
* Тут і надалі до військовослужбовців належать: особи офіцерського складу, прапорщики, мічмани, військовослужбовці надстрокової служби, військовозобов'язані, призвані на військові збори, військовослужбовці-жінки, а також сержанти (старшини), солдати (матроси), які перебувають (перебували) на дійсній строковій службі у збройних силах, керівний і оперативний склад органів Комітету державної безпеки, особи начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ, а також інших військових формувань.
ЦЕст.10 НАШОГО ЗАКОНУ! ТО ХТО МИ?
Згідно пункту 2 частини 1 статті 24 ЗУ "Про військовий обов`язок і військову службу" за наказом № ... ви зараховані до списків особового складу військової частини і з цього моменту є військовослужбовцями, а піонєри з гаджетами хай візьмуться за руки і ідуть в жопу.
УдалитьОзнайомлюючись із різними ініціативами наших різноманітних громадських організацій чорнобильського спрямування, їхні об"єднавчі з"їзди, протоколи та декларації, я часто згадую нашого прапорщика з моєї ремроти. Він був у числі кращіх у військовій частині, нагороджувався грамотами від командування, навіть годинника йому дали від генерала. А він нічого і не робив у ремроті, робили інші, переважно його солдати. Але він чітко уловлював потрібний момент - як тількі на КПП до автопарку з"являлось командування, то цей прапорщик швиденько макав свої руки до мастил, або мазуту та з діловим виглядом робив рапорт прибувшому начальству. Ну а начальникт звертали увагу на його по-лікоть брудні руки та почали вихваляти прапорщика. Який він працьовитий. Тому і грамотами та годинниками нагороджували. Так і наші начальники з союзу СЧУ- вигляд роботи лише роблять...
ОтветитьУдалитькто носил погоны на чаэс в зоне это военный а гражданский не носил вот ивес ответ
ОтветитьУдалитьВы говорите что гражданский ликвидатор не носил пагоны.Что значит все,весь ответ?Если я была направлена по приказу Минздрава УССР,Облздрава,как медработник в 1986 году в г.Чернобыль как военнообязаная,потому что мы медики все военнобязанные.Жила и работала в 30-километровой зоне.А теперь нас разделили на категории,хотя мы все работали,выполняли каждый свой долг.В первом десятилетии после аварии(до 2011 г.)мы все были равны и получали правильные пенсии.Наша вахта пагоны не носила,мы ходили в белых спец.костюмах и масках,и мы военнообязаные,не нужно обливать друг друга грязью
Удалитьхто в ліс.хто по дрова!!!
ОтветитьУдалитьВ жизни всегда будут проблемы. Но выбор за нами: либо ныть, либо решать их.
ОтветитьУдалитьУважаемые критики ,перестаньте нагнетать обстановку ,берегите силы и здоровье .Законопроект 3596 объединит нас .Обращайтесь к своим депутатам чтобы быстрее продвинуть его .
ОтветитьУдалитьВоенный это тот, кто состоял на штатных должностях в МО СССР или иных воинских формированиях, согласно штатно-должностного расписания и имел воинское звание. Все просто. Призванные на учебные сборы из запаса - имели приставку к званию - ЗАПАСА. Денежного обеспечения по линии военных министерств в/с запаса не получали. То есть запасники это ГРАЖДАНСКИЕ люди. В том числе и кадровые в/с, находящиеся в запасе.
ОтветитьУдалитьти відкіля такий вумний з'явився? ти навіть уявлення не маєш про що ти трандиш! призвані на збори становилися на всі види забезпечення ! на фінансове в тому числі!!!!
УдалитьЧто то слишком много МЕДИКОВ среди ликвидаторов, такое ощущение что там только и работали медики, дозиметристы, повара и парикмахеры. И все ОБЯЗАТЕЛЬНО в 30'ти км зоне. А есть ли выписки из раздаточных ведомостей этих врачей о 3-х кратной зарплате за работу в Зоне? Кроме того, никакие Министерства НЕ МОГЛИ выдавать ПРОПУСКА в зону, пропуска выдавали или МО или МВД.
ОтветитьУдалитьТы откуда такой вумный нарисовался? У медиков,поваров,дозиметристов все есть. И они прошли жесткую проверку.Это ж придумать надо такое,что к пагонам в 88-90г. радиация прилипала больше.,чем к белым халатам в 86м.
ОтветитьУдалитьАнатолию Львовичу!А как же суточные 3.50 р. Смотри архивную справку МО!
ОтветитьУдалитьГлавный юридический отличительный признак кадрового военного и военнослужащего срочной службы - это обеспечение ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ через соответствующее Силовое ведомство, осуществляемое в соответствии со штатным расписанием по каждой воинской части, как самостоятельного субьекта финансово-хозяйственной деятельности. Штатное расписание по каждой в/ч утверждает Генеральный штаб. Рризываемые из ЗАПАСА на учебные сборы, как это было на ЛПА ЧАЭС , являлись ГРАЖДАНСКИМИ, в том числе и во время ЛПА , поэтому ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ им в воинских частях НЕ ВЫПЛАЧИВАЛОСЬ, а выплачивалась зарплата по месту постоянной работы. Но вот если бы была обьявлена МОБИЛИЗАЦИЯ , то тогда приписники уже бы зачислялись в ШТАТ воинских частей и имели бы право и обязанность называться военнослужащими и получали бы денежное обеспечение по финансовой линии МОЯ или других военных министерств.
ОтветитьУдалитьГлавный юридический отличительный признак кадрового военного и военнослужащего срочной службы - это обеспечение ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ через соответствующее Силовое ведомство, осуществляемое в соответствии со штатным расписанием по каждой воинской части, как самостоятельного субьекта финансово-хозяйственной деятельности. Штатное расписание по каждой в/ч утверждает Генеральный штаб. Рризываемые из ЗАПАСА на учебные сборы, как это было на ЛПА ЧАЭС , являлись ГРАЖДАНСКИМИ, в том числе и во время ЛПА , поэтому ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ им в воинских частях НЕ ВЫПЛАЧИВАЛОСЬ, а выплачивалась зарплата по месту постоянной работы. Но вот если бы была обьявлена МОБИЛИЗАЦИЯ , то тогда приписники уже бы зачислялись в ШТАТ воинских частей и имели бы право и обязанность называться военнослужащими и получали бы денежное обеспечение по финансовой линии МОЯ или других военных министерств.
ОтветитьУдалитьГлавный юридический отличительный признак кадрового военного и военнослужащего срочной службы - это обеспечение ДЕНЕЖНЫМ ДОВОЛЬСТВИЕМ через соответствующее Силовое ведомство, осуществляемое в соответствии со штатным расписанием по каждой воинской части, как самостоятельного субьекта финансово-хозяйственной деятельности. Штатное расписание по каждой в/ч утверждает Генеральный штаб. Рризываемые из ЗАПАСА на учебные сборы, как это было на ЛПА ЧАЭС , являлись ГРАЖДАНСКИМИ, в том числе и во время ЛПА , поэтому ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ им в воинских частях НЕ ВЫПЛАЧИВАЛОСЬ, а выплачивалась зарплата по месту постоянной работы. Но вот если бы была обьявлена МОБИЛИЗАЦИЯ , то тогда приписники уже бы зачислялись в ШТАТ воинских частей и имели бы право и обязанность называться военнослужащими и получали бы денежное обеспечение по финансовой линии МОЯ или других военных министерств.
ОтветитьУдалитьфинансист27 июл. 2020 г., 11:06:00
Удалитьти хоч раз призивався на збори в своєму нікчемному житті? призвані на збори повністю ставали на всі види забезпечення! в тому числі і грошового!! згідно з штатним розкладом!!!
А законе четко сказано, кто относится к. ЛИКВИДАТОРАМ. - это граждане, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО участвовали в работах ЛПА , а не КОСВЕННО. То есть, воинские части - это ОДНОЗНАЧНО относятся к ЛИКВИДАТОРАМ, а вот гражданская ОБСЛУГА ликвидаторов - это под большим ВОПРОСОМ! То есть повара, официанты, медики, журналисты с фотографами, артисты с музыкантами.
ОтветитьУдалитьА, что вы скажете о гражданских, которые в мае 86го засыпали сухим бетоном все , что выпало с реактора во время взрыва, чтобы можно было продолжать дальнейшие работы по сооружению саркофага??? И хочу вам сказать, что на станцию мы ездили без всяких пропусков и всю эту работу выполняли мы гражданские водители. В армии просто небыло такого количества самосвалов. И справки о выплате з/п в пятикратном и в четырехкратном размере есть.Но по мнению наших властей и судов радиация убивала только тех кто носил погоны.
УдалитьКогда то Сергей Михайлович обьяснял таким как ты,Львович,что ликвидаторы это была одна цепь,и каждое звено выполняло свою работу.И без одного звена что было бы? Да видимо до таких как ты не доходит. Ну все равно тебя спрашивать не будут,кто был кто. А рвешь ты рубаху наверно потому,что герой 90х.
УдалитьЯ бы предложил ликвидаторам держаться вместе независимо от статуса ВОЕННЫЙ или ГРАЖДАНСКИЙ, нас и так с каждым годом уменьшается на 10 тисяч. Наиболее справедливое решение - это подвести ВСЕХ ликвидаторов в пенсионном обеспечении на один БАЗОВЫЙ УРОВЕНЬ, например в несколько прожиточных минимумов. Независимо от процента утраты трудоспособности. Все ликвидаторы ПЕРВОЙ - это 2-я или 3-я категории, которым связали инвалидность с ЛПА. Для справедливости можно ввести очень небольшой добавочный коэффициент в зависимости от ГОДА ЛПА.
ОтветитьУдалитьПредложений было достаточно, и умных рассуждений тоже, а справедливых определений и значимость, той или иной категории в ЛПА ....... (длинная пауза), пророков и толкователей законов ,неперечесть за все эти годы. Сколько можно трепаться??? Мы все время пытаемся делить "шкуру не убитого медведя". Деньги, и распорядитель ими - ВЛАСТЬ. И законодатель ВЛАСТЬ. Только власть может определить ,своим "неписанным" и "законным" желанием, кого казнить, а кого миловать.
Удалить3,50руб в сутки, выдали в г.Белой Церкви.
ОтветитьУдалитьДалее переоделись и домой.
Командировочные выплачивались ВСЕМ,а не только партизанам… Поэтому это ни о чем не говорит…
Удалить--
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
от 10 июня 1986 г. N 207-7
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/207%D1%81-86-%D0%BF#Text
"2) Разрешили министерствам и ведомствам выплачивать работникам, в
том числе военнослужащим воинских частей и органов Комитета
государственной безопасности СССР, военнообязанным, призванным на
сборы, а также лицам начальствующего и рядового состава органов
внутренних дел, направленным на работы, указанные в пункте 1
постановления Совета Министров СССР и ВЦСПС, суточные в размере 3
рублей 50 копеек, а также обеспечивать их бесплатным трехразовым
горячим питанием (из расчета 2 рубля 85 копеек в сутки) и
бесплатным жильем.
Затраты, связанные с командированием всех работников,
производятся сверх лимитов на служебные командировки и не
ограничиваются предельными ассигнованиями на эти цели."
Помните, те кто пишет ЗАКОНы, для них никаких ЗАКОНов НЕТ!
ОтветитьУдалитьОт решения вопроса по ликвидаторам нам не уйти. Категории ликвидаторов 2 и 3 фактически в материальном плане обеспечены значительно хуже категории 1 потерпевших. Ликвидаторы 1-й - это те же 2 и 3-я, которым УДАЛОСЬ получить инвалидность. Получилось, что вклад в дело ЛПА оценивается не по реальным делам и не по дозе облучения, а по состоянию ЗДОРОВЬЯ. Но это в корне неправильно! Военные с 17 лет активно занимались физподготовкой, вели здоровый образ жизни. Поэтому организм справился с дозовой нагрузкой. А среди невоенных мало кто делал утреннюю физзарядку, частые застолья, закуска так- себе. Поэтому... Так что в законе по ликвидаторам не стоит вообще обращать внимание на ИНВАЛИДНОСТБ и пооцент утраты трудоспособности. В первую очередь, нужно брать во внимание ГОД УЧАСТИЯ В ЛПА И ДОЗОВУЮ НАГРУЗКУ. Но в пенсионном обеспечении нужно установить для ВСЕХ категорий ликвидаторов ЕДИНЫЙ БАЗОВЫЙ УРОВЕНЬ.Тогда будет справедливость.
ОтветитьУдалитьНе надо думать, что Власть - это ВСЕЛЕНСКИЙ разум. Там находятся люди, толком НИЧЕГО не знающих о событиях ЛПА, они часто и не разбирают, кто такие потерпевшие, а кто ликвидаторы. Это и неудивительно, мы сами постоянно отираемся по Судам, выясняя кто срочник, кто военный, кто партизан, кто ГОшник. Власти нужно все растолковывать и готовый результат подносить на блюдечке, тогда и толк может выйти.
ОтветитьУдалитьВласти по барабану наши результаты и растолковывания. Власть спецом строит тупую "козью морду", типа ничего не понимает. Ага,счас. 35 лет на носу, пора бы уже разобраться. Дай волю таким, как Третьякова, она бы быстро закрыла все вопросы и уменьшила дефицит бюджета.
УдалитьА в чем собственно разбирается, особенно сегодняшняя, "молодая" власть? Полнейшая некомпетентность во всех направлениях. И это не случайно. "Дураку не нужно объяснять, чтобы он сделал плохо" - это его сущность. Задача кукловода, только посадить "дурака" в кресло, а методов у политтехнологов и зомбоящиков, в каждом доме, предостаточно. Все доступно и комфортно, только слушайте ,и главное, вникайте, и вам расскажут, где "праведный путь". И считай дело сделано. Остается только "собирать урожай".
УдалитьФактически, закон ЧАЭС в его финансовой части вошел в крутое пике или даже в штопор. Государство не сможет этим законом финансово обеспечивать разрастающуюся армию потерпевших, фактически - в этом плане наступает БАНКРОТСТВО. Не потянет страна 2 миллиона льготников -потерпевших, сколько бы они ни голодали под Кабмином. А вот ЛИКВИДАТОРОВ - пока СМОЖЕТ! На это и надо ориентироваться. Поэтому, ни о каких ОБЬЕДИНЕНИЯХ с БАНКРОТАМИ-ПОТЕРПЕВШИМИ не может быть и речи! Будем обьединяться с потерпевшими - сами вместе с ними станем БАНКРОТАМИ!
ОтветитьУдалитьДайте людям хорошо оплачиваемую работу, перспективу на достойную жизнь, самоопределение и нужность стране, и вы заметите , как поредеют ряды потерпевших и страждущих. Искорените причину, и люди потеряют интерес, к такому модному и спекулятивному статусу, как СОЦИАЛЬНОНУЖДАЮЩИЕСЯ.
УдалитьАнонимно27 июл. 2020 г., 20:55:00
Удалить"...и вы заметите , как поредеют ряды потерпевших и страждущих. Искорените причину, и люди потеряют интерес..."
-
А вот и не факт...Забываете силу привычки и сладкое слово халява...
Вспомните Шуру Балаганова...
Имея "на кармане" тыщи от Бендера,но полез за кошельком с копейками у старушки в трамвае...
Еще раз говорю, ищите причину, и те обстоятельства, которые заложили безмерную и массовую любовь, в масштабах нации, к ее величеству - ХАЛЯВЕ. А ХАЛЯВА, это штука многовекторная, она, как вирус заразила все слои населения, от низов и до "олимпа", с характерной симптоматикой и возможностями, согласно своего социального класса, и периода времени. С 90-х годов, в период самостийности и "величия", эта "зараза" стала поражать слои населения в геометрической прогрессии, а почему? Да потому, что в большинстве случаев, это была единственная возможность выжить, как и сейчас собственно, для большинства граждан. ХАЛЯВА видоизменилась, и стала достоянием нации, и ею уже успешно и обыденно пользуются, как правящий класс, со СВОИМ аппетитом, ну остальные ,небрезгующие этим пороком граждане. ХАЛЯВА, как явление, имеет причину и период инкубационного созревания.
УдалитьХалява, это средство от эвропейской жизни, и щедрого украинского життя.
УдалитьНаш народ хытрый, и выбирает краткий путь к "успеху". Кто баран - тем в Польшу, кто настоящий "козак" - тем под крылышко, к нэньке ХАЛЯВЕ. Всегда есть выбор.
УдалитьАнонимно27 июл. 2020 г., 23:37:00
Удалить"Еще раз говорю, ищите причину, и те обстоятельства,
которые заложили безмерную и массовую любовь, .... к ее величеству - ХАЛЯВЕ."...
---
Следуя вашему совету попробовал искать причину...
В конечном итоге пришел к выводу,что во всем этом человеческом безобразии виновата ЕВА...
Ну сами посудите, это ведь эта мерзавка совратила АДАМА съесть халявное яблоко...
И пошло-поехало...
В глобальном смысле, вы, правы, если раскрутить всю спираль причинно-следственных цепочек , до истоков миросоздания. Ничего плохого не было, если не было бы вообще человечества, с его пороками. Но это слишком глубоко! Каждая эпоха имеет свою огранку, в виде нравственности, морали, культуры, духовных ценностей, общественных отношений. Мы реально помним, и имеем возможность сравнить, сегодняшнее время, с его амбициями, и-и-и ,лет так сорок назад. Если конкретно по "нашей теме", социальной, то не припомню, чтобы там считалось достижением, и "идолопоклонство" вездесущей ХАЛЯВЕ, в различных социальных вариациях (пример: мать-одиночка, потерпилы и т.д.). Как то и стыдновато было этим кичиться и заявлять окружающим, а сейчас это статус, почти как профессия. Наверное веяние времени, эпохи и цивилизации.
Удалить