До Секретаріату
Національної Асамблеї людей з інвалідністю України від Міністерства соціальної
політики України надійшов на опрацювання проєкт Закону України "Про статус
і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської
катастрофи" щодо підвищення рівня пенсійного забезпечення окремих
категорій осіб"
Просимо
розглянути зазначений проект та надати свої пропозиції чи зауваження до
10:00 25.09.2020р. на електронну адресу НАІУ office-naiu@ukr.net .
Ну, что, провокаторы, получили ��? Нет никакой паники, а есть надежда....
ОтветитьУдалитьце правильно терпіли найух
ОтветитьУдалитьє одне але! чому не включили ст.50! бо вже на протязі 11 років ці суки нараховують якусь херню!
ОтветитьУдалитьэто всем с пятикратной будут начислят всем и терпилам как тоже в пятикратном да
ОтветитьУдалитьчто тепер терпилам делать .
ОтветитьУдалитьРано радуемся,они там можуть ще такого напрацюювати....
ОтветитьУдалитьГоловне щоб ти Unknown, зі своїми віцами не заважав, і припинив різні вимоги.
УдалитьОткройте законопроект 3596 и прочитайте (3596 минсоцполитики не поддержало )Затем положите их рядом и очень очень внимательно почитайте и вы заметите здесь в минсоцовском законопроекте бомбу замедленного действия .
ОтветитьУдалитьЛьвович, ваш выход. Как то ваш прогноз не сбывается по 86-87 г.?
ОтветитьУдалитьздесь идет разговор только о ликвидаторов окремих ето про гражданских тоже о терпилах нет ни слова
ОтветитьУдалитьне пойму а что припятским делать
ОтветитьУдалитьВопрос, а в чем бомба? Оба законопроэкта похожи, разница только в статье.?
ОтветитьУдалитьИнтересует один вопрос - отмена 59ст.! Это не говорит ли о том, что пересчитают пенсию и военным и гражданским ЗАНОВО по новому законопроекту с 01.01.21., опять же используя долбаный механизм паскудной формулы? Получится, что гражданские ликвидаторы минимальщики малость подымутся в пенсии, а все военные на 50% опустяться в пенсии? Коэффициент с 2021 года опять в гав но? Где объяснение по пятикратке? Если прямого действия тогда все ЗА!, а если с откатом по коэффициенту тогда ну его НАУЙХ!!! Где согласование и разьяснение с представителями ликвидаторов! Кто стоит за этим "мешком с котом"? СРОЧНОЕ ПОСТРОЕНИЕ, БОЕВАЯ ТРЕВОГА!!!
ОтветитьУдалитькакая тревога это всем по справедливости работал в зоне получи не работал в зоне дулю .
УдалитьПричем тут дуля. С Нового года получать будут все проверенные, с новыми удостоверениями. Тут вопрос стоит в том, чтобы не начали начислять с чистого лица по "вновь утвержденному плану" с катастрофически малым коэффициентом!
Удалитьвторой и третей категории берем место процента стаж с производства а заработок за зону и порядок
УдалитьАнонимно26 сент. 2020 г., 14:48:0
Удалитьякщо по формулі :мінімальна на 01.01. 2021 6000 грв.ділимо середня 10000.т(зараз 9750по данним упф)= 3 це ковіціент. тепер множимо на 6000 =18000 і ділимо на 80% втрати працездатності по 2 групі =14400 це без надбавок . як на мою думку зради немає але якщо вини намалюють середню15000 . то нам кабздец!
Михалыч, я вашу правильную математику не анализировал, но скажу одно, что пенсия с каждым Новым годом уменьшается, вместе с коэффициентом. Это касалось вновь прибывших к ст.59, или получающих по ФОРМУЛЕ! Вспомните разную пенсию срочников и партизан, с разницей в два года при одинаковых процентах? Если с 2021 коснется только гражданских ликвидаторов, то они уже получат пенсию значительно меньше партизан. А если пересчитают на новый лад для всех, то и партизаны и срочники будут в больших минусах. За ст.59 стоять нужно горой, а гражданских приравнять и пересчитать по уровню пенсии хотя бы к партизанам. Власть - сплошные пи да ра сы, что они хорошего могут предложить.
Удалитьначалась конспирология и догадки
ОтветитьУдалитьнеужели непонятно на 1 січня відповідного року .Кому по новому перерасчет будет с 1го января 21 года
Павлик в чем БИМБА?
Даю один раз подсказку .Прочитайте очен очень внимательно хотя бы первую страницу .
ОтветитьУдалитьесли охота поиграться то это в детский сад
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьПавлик,просвети убогих.
ОтветитьУдалитьЯ так понимаю, точнее мой взгляд, здесь заложена бомба в том что пенсии будут начисляться в ручном режиме, на усмотрение минсоцполитики, исходя из финансовых возможностей государства, может я конечно ошибаюсь Но, данный вариант здесь просматривается
УдалитьНе могу понять подвох.
ОтветитьУдалитьпервую прочитол но тратковка в каждого своя что ти там увидел
ОтветитьУдалитьПаша не городи херню,там четко написано с пятикратного размера минимальной зарплаты видповидного року.
ОтветитьУдалитьВы лучше послушайте Третьякову в КС , а потом будете :одобрять: или :хаять: .
ОтветитьУдалитьНа Третьяковой свет клином не сошёлся, она всегда мелет пургу. То Атошники, то Чернобыльцы, то переселенцы, может она и хочет, но решает Рада, Призидент, КМ, а оно им надо?
ОтветитьУдалитьпереселенцы это терпилы они пролетели как фанера над парижем
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален администратором блога.
ОтветитьУдалитьчто ти из себя шута царя изображаеш противно читать
УдалитьКомментарий 15.22 .Спасибо за внимательность!!!!!!!.
ОтветитьУдалитьУточняю Постоянный читатель 15.22.
ОтветитьУдалитьТретьякова в КСУ говорила, что в сложной экономической ситуации просит поддержки КСУ на ручное управление финансовыми ресурсами в расходной части бюджета , в часности средств ПФУ, и других социальных программ. ЕСТЕСТВЕННО В СТОРОНУ УМЕНЬШЕНИЯ, И ЭКОНОМИИ! Интересно КСУ дал добро на ручное управление НЕПРИКАСАЕМЫЕ СТАТЬИ РАСХОДОВ? Паша и заостряет внимание на очередное узаконенное самоуправство КМУ (я так думаю).
ОтветитьУдалитьшута не покараеш потому что он дурак и наверно с детства и до старости не поумнел
ОтветитьУдалитьСколько
ОтветитьУдалитьБудет
Пенсія?
Unknown, до твоєї зарплати, додати пенсію, і ту зарплату яку ти намагаєшся отримувати за громадську роботу, думаю що вистачить проплатити аренду офісу, телефон інтернет, і сайт. Хай тобі щастить
УдалитьСпроси у зелени.
ОтветитьУдалитьИз того, что выставлено, не пройдёт ни один проект.
ОтветитьУдалитьМинфин не согласует.
Даже до ВР не дойдёт.
Этот законопроект - сплошная фикция, так, для ОТВЛЕЧЕНИЯ внимания. Кстати, этот необходимый МИЛЛИАРД просто неоткуда взять. Этот проект читайтк МЕЖДУ СТРОК... Обратите внимание - отсекаются терпилы. А вот в последующих проектах будут ВНАЧАЛЕ отсечены все, кроме 86-87 годов участия. Далее, ПЯТИКРАТКА убирается ВООБЩЕ. А далее - новый закон =О ветеранах =, где будут пенсии и льготы УНИФИЦИРОВАНЫ. Нл это для 86-87 года. То есть ликвидаторов РАЗБРОСАЮТ в ДВА льготных закона. Наименее престижным будет, конечно закон ЧАЭС. Наиболее престижным - новый закон =О ветеранах =. Так что будем ждать интересных перемен!
ОтветитьУдалитьпаша ти прав... бомба заложена.я разобрался отгадку нашел. внимательно прочитайте таблица номер 2 графа1 и2 изучите.... все поймете.
ОтветитьУдалитьЭто типа мы такие классные,вы только за нас голосуйте. А потом всем дадут от хрена уши.
ОтветитьУдалитьЯ рахую що на ліквідації зробив набагато більшу роботу ніж цей Хрущенко, який є Лимонадним Джоном, тому як цей ДЖОН не був ликвідатором. Я працював у шотому році на арсі та мив дахи у Прип"яті. Мив дахи всього 4 робочих дні, тому мені не вистачило днів до другої категорії. А я постійно працював у ремвзводі у Ораному та ремонтував ті ж самі арси, точніше Зіли з під арсів. А також БТР розвідки, які постіцно були у зоні та мали радіацію.Я не знав того, шо для другої категорії треба п"ять днів роботи за ключною, нам не казали, що є така інструкція. Якби я знав про п"ять днів, то домовився б с водієм мого арсу. А я нічого тоді не знав. Не знв і про те, що хворіти було треба відразу та протягом п"яти років та лежати у лікарнях. Але як постіцно валандитись по лікарнях, а хто буде годувати жінку та двох дітєй? А той Джон ще до аварії під Чорнобилем у маленькому цеху чавив яблука та виготовляв сік, А також робив лимонад та мінеральну воду. Який з нього, дідько, ліквідатор? Але він став ще й президентом, ось які справи. Я жодного разу не був у санаторіі, а хотів би десь на море поїхати. Але замість мене їздять на море такі як цей Джон. А якщо буду як убд, то поїду я теж. Та менше за комуналку буду сплачувати.
ОтветитьУдалитьмикола. ти як львович мечтатели......ето все для инвалидов
ОтветитьУдалитьВчера ,когда мне сбросили данный законопроект ,вечером ,я сам не обратил внимание.Вдруг ночью я вспоминаю что законопроект 3596 минсоцполитики не поддержало .Я тогда очень был удивлён.Рева называл законопроект 10169 самым лучшим и идеальным ,а тут эта команда - отказ.Сейчас меня удивило что уже они от себя его подают.В 5 утра я сел за компьютер ,положил рядом распечатанный 3596 и буква за буквой начал изучать .Когда я заметил не стыковку ,да своего убеждения рассказал сыну и сказал свою точку зрения о ручном управлении нашими пенсиями.Когда сын изучил внимательно ,а он юрист по образованию ,он подтвердил мои догадки .
ОтветитьУдалитьПавло ВАсильовичу!
УдалитьВи розумна людина!
Не всі такі грамотні та розумні!
З повагою до Вас В Вінниця
начисление пенсии будет по 54 статье в законе ее никто не убирал ето и есть ручное управление на усмотрение каб министров пятикратка только86 году
ОтветитьУдалитьМикола ,я тебя искренне понимаю .Мы никто не знали этих процедур .Я лично ,сколько буду жить ,буду благодарить не только нашего в части медика но и его семью ,за то что Коля Сайко не слушал меня ,а честно выполнял свой долг медика и делал все записи о моей болезни .Микола а тебя прошу перезвоните мне завтра .Мой номер есть на сайте .
ОтветитьУдалитьЧего вы паникуете? Кому пенсия начислено, то такая уже и будет, меньше не дадут. А вот больше, это вопрос, а это касается тем, кому будут начислять, гражданским например.
ОтветитьУдалитьЭто открытый вопрос,(не отсылайте меня к Конституции).
УдалитьВот поэтому Г.Третьякова с группой депутатов и обратилась в КС.
Прослушайте ее слова о приоритете в поддержке 86 года.
Прослушайте,это любопытно...
Сейчас,с учетом нынешнего законодательства, можно это сделать?
Ответ НЕТ...А если КС "правильно" все сформулирует?
Тогда можно принимать новый (другой) закон.
А уж в этом законе можно прописать все что угодно...
Вот это есть стратегическая задача.
А то что мы сейчас рассматриваем,это тактика,это временные задачи...
Оленевод.
У КСУ позиция проститутки. Судьи особи хитрые, двуличные, с мыслью о завтрашнем дне, и сразу клюнуть и продаваться на подозрительные завывания политических однодневок не спешат. Это вам не БЕРКУТ, который оказался крайним в нерешительности и трусости политиков. Судьи все взвесят до мелочи, и пойдут на правонарушение, если только намекнут на потерю теплого места.
УдалитьНу прямо судьи КС подставляться не будут, это однозначно. А вот какие они формулировки используют?
УдалитьДьявол, как говорят, кроется в деталях...
Тут Третьякова очень широко размахнулась (на всех),может и не прокатить...Но для нас хорошим вестей все равно мало...
Мы ведь понимаем "боевой настрой" власти?
А коль у них не получится вот этим способом,то могут пойти через "связь заболевания" ...
И тут шансы власти изрядно почистить кат.1 очень высоки, а шансы оспорить это решение ,-минимальны...
Давайте перестанем подсказывать власти в моделировании печальной ситуации для многих. Требуя и надеясь , многие ,в силу узкого восприятия реальной ситуации в стране (да и зачем это понимать), надеяться, что все, как то само собой утрясеться. Но вот печалька, борьба с бедностью оказалась пустой погремухой. "Кошелка пуста" в бюджете, а у Галюси Третьяковой приготовлено послание для народа от киношного правителстьва. Получится ли его избежать в больших масштабах, вопрос?
УдалитьВы хоть сообразили, что из єтого законопроекта такая приятная всем ПЯТИКРАТКА вообще УБИРАЕТСЯ? Слабое место ликвидаторов - очень низкий уровень финансово - правовых знаний. Каждый тлумачит как ему выгодно, или как бы он это желал бы видеть. Сообразили, что ВСЕХ отсекают от ПЯТИКРАТКИ? А 86-87 годы участия пойдут ДОПОЛНИТЕЛЬНО по новому закону = О ветеранах =. Такие вот дела. Но это справедливо.
ОтветитьУдалитьеще один мечтатель появился.....
ОтветитьУдалитьФинансист ты с Львовичем наверно за одной партой в школе сидели,училку не слушали а только мечтали,у вас одна мечта получить УБД но ваша мечта никогда не сбудется.
ОтветитьУдалитьВот сейчас финансист правильно ответил ,чем отличаеться этот законопроект от 3596 .3596 - это пятикратка ,а корупционная схема Шамбора это временное явление .Законопроект минсоцполитики ,это пятикратка на бумаге и в отчетах а на деле узаконенный болт с левой резьбой для нас с вами и ни один суд не станет на нашу с вами сторону .Нас с вами здесь открыто и цынично делают идиотами и смеются над нами .
ОтветитьУдалитьНарод,та еще с лета ходили слухи,что пенсии инвалидам уравняют. Не важно кто ты- всем одинаково или болт,как сказал Павел Васильевич.
ОтветитьУдалитьВ бюджет забили на всех чернобыльцев (так написано в пректе) на 37 млн.грн.меньше чем на 20-й год. Вопрос: с какого это перепугу кому то что то повысят?!
ОтветитьУдалитьВсе ждут улучшения и повышения, это точно, а с какого бодуна? Сейчас все обвиняют и тычут в сторону "слуг народа", мол нае бали народ. А как же ответственность народа, который выбрал шутов, в надежде на улучшение. Вы, же с зубной болью не идете к сантехнику, а госуправление это не 95-квартал. Власть всегда имеет возможность переиграть и перезагрузить массовую "справедливость", вспомните шок 2011 года. Не думаю, что власть пойдет на такой радикализм, но отделение "котлет от мух" будет вынужденно экономически обоснованным. И в лице Третьяковой это уже открыто демонстрируется! Жаль "прикормленную и одомашненную публику" взрощенную на предвыборных обещаниях, которую попросят на вольные хлеба.
УдалитьЧто это за мухофобия? Это дискриминация мух,как класса насекомых!
УдалитьЧто значит отделить мух от котлет? А питаться чем ? Тут геноцидом мух попахивает!
Мухи собирайтесь в рой, и забросайте обидчиков экскрементами (по народному гiмном).
УдалитьДля информации: читайте материальную часть, чернобыльцы к пенсионному фонду никакого отношения не имеют, пенсионный фонд это передаточное звено, в законе написано , что государство обязано відшодовувати шкокоду у повному обсязі, а зто не пенсия и деньги в бюджете . должны закладываются отдельной строкой, тогда не о каком ручном управлении и речи быть не может. Бюджет-это закон на финансовый год Потому надо бороться, чтоб государство не цыпляло нас к пенсионному фонду, а выполняло взятое на себя обязательство
ОтветитьУдалитьСамому не смешно.
УдалитьЧитая комментарии стало ясно,пердоки дымят у тех кто небыл на ликвидации 1986г.,почитайте внимательно законопроэкт и сами поймете что пятикратка будет только ликвидаторам 86года.Остальные пролетают кроме гражданским им увиличат пенсию до уровня военных и партизан а тем кто 86г. тоже будет пятикратка,а остальным героям надо ждать индексацию в марте 2021года как всем пенсионерам,както так господа военные 87-90года.
ОтветитьУдалитьОПУЮЛІКОВАНО: 24 Вересня 2020:
ОтветитьУдалитьА надати свої пропозиції чи зауваження до 10:00 25.09.2020р. на електронну адресу НАІУ office-naiu@ukr.net .
Ананиму 09:13.Читпть в таблице надо не левую сторону, а правую, тогда поймёшь, что 86 год со статьи убирается вместе с пятикроткой. В школе учиться надо было.
ОтветитьУдалитьАноним это ты научись читать,левая сторона если бы удалялась там справа было бы написано выдалено ,посмотри выше по таблице там есть по 59 перечеркнуто и написано выдалено,учись Шура Учись.
УдалитьСтатьи закона (ст.59) это не постановления, на раз-два не убираются.
ОтветитьУдалитьКогда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
ОтветитьУдалитьКогда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.
«Когда они пришли…» — цитата из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера, которой он пытался объяснить бездействие немецких интеллектуалов и их непротивление нацистам.
Ваша позиция мне понятна, переждать. Может поменяется власть или оставят при деньгах и льготах лпа 86-87 гг. Вы заблуждаетесь, господа чернобыльцы!!! Они придут за всеми и отберут практически все у всех (независимо от заслуг, статуса, годов лпа и т.д.). Любите Родину (мать Вашу, Вы дети этой страны) разоренной олигархами и изнасилованной политиканами управляемыми из вне.
Но, это Ваше право сдать свои льготы и пенсии без борьбы... Эта филькина грамота, над которой Вы так трясётесь не стоит бумаги с текстом....сегодня эта бумажка есть, а завтра нет (сколько таких было???).
Так вот, хочу сказать Илье Киве, не надо с нас делать каких то недоделанных. Я думаю мы Все покажим своё ФЕ на осенних выборах. И мы за свои права будем бороться всеми способами. Я имею ввиду военных ликвидаторов.
ОтветитьУдалитьЕсть такая наука ПОЛИТЭКОНОМИКА, и без нее никуда. Смешон тот, кто раболепствует перед очередной временной властью, в надежде .....
УдалитьБудем точны.
Удалить1.Абсолютно любая власть является ВРЕМЕННОЙ.
2.Раболепствие это не лучьшее качество, хоть перед властью,хоть перед другими людьми...
То есть вообще...
После клоунов мы скажем свое ФЕ вновь пришедшим: проктологам, кинологам,патологоанатомам, и так бесконечно, а что из этого? С 1991 года вместо СОВКА зашла антинародная система извращенного-капиталистического беспредела. А мы пытаемся юлить ,приспосабливаться, присмыкаться, заигрывать. Вопрос, перед кем? Перед теми, которые в своей сущности заинтересованы об уменьшении бесполезной массы (теория капитализма). Если кто то из политических партий и предлагает поддержку с нашей стороны, то это должно выглядеть в виде двухстороннего договора и обязательств - ВЫПОЛНЯТЬ ЗАКОН, без импровизации КМУ и ПФУ! Но, как обычно наши лидеры выбирают роль хамелеона и наигранной аполитичности - "как бы не ошибиться (в выборе), и не попасть в просак", как Петюня с Трампом.
УдалитьПаша, ты же человек из "КОНТОРЫ", где твоя позиция и корень по отношению к античеловеческому отношению в стране, или материальное бытие формирует моральное?
УдалитьБлажен кто верует.
ОтветитьУдалитьМы так долго ждём, верим и надеемся, что уже даже состарились. Жалко только то, что так и не поумнели.
Ну состарились мы ,видимо, не от того, что "долго ждём, верим и надеемся"...
УдалитьА вот что касается ума,то тут вопрос поинтересней, и он меня озадачивает...
Я себя к умным не отношу и чувствую явную дискриминацию...
Вот почему одни умные,а другие нет?
Если верить Библии,то БОГ создал нас " по своему образу и подобию"..
Значит одинаковыми ?
Так почему же я получился глупее других ?
Сбой при копировании?
Валяйте,издевайтесь,стерплю...
Скажу свою мысль, но не по отношению к тебе. Получается, что мы копия Божья. Только любой качественный "КСЕРОКС" будет искажать очередную "копию" сделанную с "копии", а за столько лет? Вот и получается, что где-то муха на копир попадет, где-то пылинка (конопли и т.д.), а где-то какашка, вот и результат брака и искажения!
УдалитьУмнеть надо в молодости, когда есть силы и мозги, конечно если личная "копия" сделана не с браком от папки с мамкой (тоже копия). Ум - это прежде всего результат, соответственно независимость и свобода. А если человек на "поводке" - зарплата, пенсия, то забудьте, будете и гавкать, и плясать, и на задних лапках танцевать. Так, как многолетний "поводок" отучил быть независимым "охотником". Участь остается одна - зависимая от кормильца и хозяина, который за неповиновение может и пайки лишить, и под зад дать. А коллективное недовольство тоже позволительно, но тихое, согласованное в рамках закона, небеспокоящее хозяина, а иначе на мнимую свободу, за калитку,на вольные хлеба (страшно), будем скулить по тихому.
Удалитьти как марксист реч толкаеш
УдалитьПонял...Короче все мы "дефектные копии" с оригинала.С разной степенью дефектности...
УдалитьПравда это порождает некий фатализм...
Вот смотрите,уже есть "копия с какими то изъянами",и это уже ВСЕ,на всю оставшуюся ?
Зачем тогда учится? Ведь все равно получается та же дефектная копия,только напичканная какой то информацией...
Ума то не добавилось ?
Или знания,это своего рода "фоторедактор" с помощью которого можно "копию" "отредактировать"?
А редактировать (убрать аберрации),это чья компетенция?
Муляет, все это спать не могу...А тут еще и Третьякова...
Вот именно с разной степенью ДЕФЕКТНОСТИ! А все остальные умелое использование фоторедактора. Первое фоторедактирование в семье - родителями, если перед этим было успешно использовано фоторедоктирование по отношению к ним бабушкой и дедушкой, и так далее в прошлое.
УдалитьДействующий закон О социальной защите (ЧАЭС), известный как кравчуковский, просто невозможно читать! Сплошные изменения, отмены, решения судов. Основного текста просто не просматривается. Перепишите всё заново! Учитывая, что потерпевшие никакого участия в ликвидации аварии не принимали, А также учитывая тот факт, что государство с потерпевшими эвакуированными давно уже материально рассчиталась. И ещё... Необходимо ОТМЕНИТЬ все эти статусы, как =дети=, =переселенцы= и =внуки=.
ОтветитьУдалитьНе для оскорбления, а для уточнения: сбой при копировании это сбой при зачатии. Тут дело не в подобии внешнем,а в том, что заложено в душу.
ОтветитьУдалитьЕсли по Библии, то Господь создал по своему образу и подобию Адама, Лолит и потом Еву. Созданная по подобию Лолит отказалась подчинятся Адаму ибо они оба созданы из земли. Она стала демоном. Ева тоже не совсем послушная девочка получилась. Послушалась змея, сама яблоко скушала и Адама уговорила.
С тех пор пошол сбой и так и мучаемся. Впрочем, это к вопросам по чернобыльцам относится косвенно.
А чернобыльцы/ликвидаторы, что не из того теста, они те же люди? Мамка с папкой "кувшин слепили", а что в него "нальют" в детсадике, в школе, в армии, на майдане, это другой вопрос. Оболочка красивая, а внутри бовток (протухшее яйцо/ укр.язык).
УдалитьЧет такое мнение ,шо из таких "яиц" и наша молодая Рада состоит и правительство.
УдалитьАнонимно27 сент. 2020 г., 14:17:00
УдалитьА тут уже женоненави́стничеством попахивает. Да и дискриминация просматривается...
Вот смотри Адам-цяця,он хороший,но слабохарактерный и поддающийся женскому влиянию Евы...
А за Лолит и говорить не стоит...Бяка...
ещё раз для Кивы, не нравится администратору моя прямая речь, значит буду писать попроще и яснее. Закон для помощи чернобыльцам это не филькина грамота и просьба нас не учить. Мы обсуждаем все варианты сами , без тех, кто считает себя умнее. Предложения выслушиваем , но и решение выносим все вместе - это наш сайт действительно пострадавших от аварии.
ОтветитьУдалитьДля Львовичів, фінансістів, МЁдслужб та ін. провокаторів і маніпуляторів громадської думки.
ОтветитьУдалитьСтаття 22 Конституції України: При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
Окрім того, згідно рішення Конституційного суду № 12-р/2018 - обмеження або скасування пільгових категорій (ветеранів війни) можливо ВИКЛЮЧНО у разі запровадження рівноцінних або більш сприятливих умов соціального захисту (пільг, інших гарантій соціального захисту).
Саме тому, просто так відмінити статус особи з інвалідністю внаслідок війни для учасників ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС - неможливо.
Така дія відміни без надання рівноцінної заміни - призведе до соціального збурення в суспільстві, викличе велике занепокоєння ситуацією закордоном, а також сформує нову судову практику проти Держави.
Звісно, що влада, враховуючи супутні величезні ризики - на це ніколи не піде.
"...Саме тому, просто так відмінити статус особи з інвалідністю внаслідок війни для учасників ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС - неможливо.
УдалитьТака дія відміни без надання рівноцінної заміни - призведе до соціального збурення в суспільстві,
викличе велике занепокоєння ситуацією закордоном,..."
Так тому і намагаються заручитися підтримкою КСУ...
Збурення в суспільстві? Відносно того що н-ну кількість ліквідаторів 88-90років лишать статусу ІВВ ? Ви в це вірите?
В те що їх підтримають навідь УЛНА категорії 2 ,не говорячи вже про людей без статусу?
Політики,звичайно,намагатимуться використати ситуацію в своїх цілях,але не більше...
Про "заграницю" яка спить і бачить, як допомогти УЛНА 88-90р. я краще змовчу...
Ликаидаторы 88-90годов получили статус инвалидов войны не законно.
ОтветитьУдалитьПросимо надати конкретне посилання на чинні нормативно-правові акти або рішення суду, що набрало законної сили. В іншому випадку, Ваше твердження є вільною інтерпретацією "на тему", а не констатацією факту. На яких підставах видача посвідчення ІВ була чи є незаконною?
Удалитьна основании каких документов подобный опус? ( Научный или литературный труд, сочинение вообще (шутл.-ирон.)
ОтветитьУдалитьна основании трудов к маркса и ленина
УдалитьУсловия при которых стаж исчисляется в трех кратном относятся к боевым условием,а так как с 88г.кратность начисления стажа была равна 1,5раза дальше думайте сами,однозначно 88-90 года к условиям боевых действий не соответствуют,так что скоро господа 88-90г.аусвайс на стол и вы свободны.
ОтветитьУдалитьДорогие ликвидаторы,Ванги и Настродамусы,ожидать от зелёной власти каких либо улучшений для ликвидаторов 86-87 не стоит,с остальными вопрос сложный,но решить законодательно у них мозгов не хватит.
ОтветитьУдалитьУточняю - аусвайсы на стол это относительно удостоверения ИВ. Для небоевых годов 88-93 эти корочки выданы точно незаконно. Минветеранов вместе с Третьяковой разберутся. Но удостоверения ИВ ликвидаторам этих годов выдавались не по чернобыльскому закону. Они же чернобыльцы? Поэтому чернобыльские удостоверения ликвидаторов этим небоевым годам ОСТАВЯТ. Они же ликвидаторы? Присвоенные этим небоевым годам инвалидности тоже ОСТАВЯТ, не беспокойтесь. Но формулировка будет ИНОЙ! Военным в лучшем случае смогут претендовать на дополнительную корочку ИНВАЛИД АРМИИ. Но не на корочку ИВ. Корочка ИВ - это ТОЛЬКО для боевых годов участия. Это же и коню понятно.
ОтветитьУдалитьаркадий все правильно написал.поддерживаю. так оно и есть 88-90 не боевие. третякова уже етим воросам занимается.
ОтветитьУдалитьк сожалению средств на печатание новых удостоверений нет, поэтому мы все и не получили " особа з інвалідністю в наслідок війни". прежние Инвалид ВОВ работают. Решает Парламент Украины. Ни Третьякова, ни Минветеранов не есть последняя инстанция - они как и все мы можем подавать предложения , важно чтобы они согласовывались с Конституцией и не ущемляли права людей.
ОтветитьУдалитьЛЮди добрі.ліквідатори та провокатори не мутіть воду! В порівнянні з тим застоєм ,що був останні роки -це _ПРОРИВ!Що саме цінне,що проект поданий не піарщиками депутатами,а МІНСОЦПОЛІТИКИ!НЕ загубіть хоч це благе діло!
ОтветитьУдалитьправильно
ОтветитьУдалитьА удостоверение ИВ все таки прийдется отдать так как они не законно выданы ликвидаторам 88-90г,и это будет справедливо.
ОтветитьУдалитьскорее всего это ЗАВИСТЬ. Проявляйте уважение к людям имеющим заболевания от Аварии на ЧАЭС , слушая такие утверждения никто из молодёжи не пойдёт защищать Страну! Не нужно никого делить на высшую или низшую касты - все и молодые, и старые ваши бредни не хотят слушать . Администратору пора прикрыть высказывания вредящие Государству!
УдалитьАнонимно27 сент. 2020 г., 18:39:00 Что-то ты сильно переживаешь за 88-89 г. На могилы тоже пойдёшь ИВ забирать...
ОтветитьУдалитьЛиквидаторы в 86-87 годах ИСПОЛНЯЛИ ОБЯЗАННОСТИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ, что обусловлено ОСОБЫМ периодом выполнения задач, ПРИРАВНЕННЫМ к боевым действиям. Что касается ликвидаторов периода 88-93 годов, то они ПРОХОДИЛИ ВОИНСКУЮ СЛУЖБУ приравненную к прохождению службы в степных районах Казпхстана, Туркмении или других местностях. Льготная выслуга лет для этой категории равна 1 к полтора. Это НЕ СЧИТАЕТСЯ УЧАСТИЕМ В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ, или ПРИРАВНИВАЕМЫМ к ним. У ликвидаторов 86-87 годов льготная выслуга равна 1 к 3. Как в районах боевых действий. Вот и всё. Ликвидаторы периода 88-93 г.г. на получения статуса ИНВАЛИД ВОЙНЫ оснований НЕ ИМЕЮТ. Коротко и ясно.
ОтветитьУдалитьДобрэ,кадры решают все... Когда то так говорили...
УдалитьА как собираются" изымать" удостоверения?
Ведь сама корочка и есть ксива подтверждающая право на льготы.
Что,объявят "месячник добровольной сдачи удостоверений" ?
Кадровик Львович, а твои рекомендации Галя Третьякова знает? Ставлю ящик водки, что она не знает.
УдалитьСкажите,плиз,а к кому должны быть приравнены лпа-86 командированные ро приказу министерств?
УдалитьЛьвович, слабо загнул за ликвидаторов 93 года. Тайная ликвидация продолжалась до 97 года. В одном славном городе суд подтвердил!
УдалитьС добровольной сдачей удостоверений ИВ,также объявлен сбор бижутерного металлолома, потерявшего свою значимость без корочки.
УдалитьА нагрАдные стакАны тоже сдавать?
УдалитьДа с наградными стаканами вопрос не проработан...Как и с орденами...
УдалитьПослушайте, а может их изъять (у кого больше 1 штуки) ?
А потом, как реквизит, сдавать в аренду ?
Есть же у нас люди с повышенным тщеславием ? Пусть поносят, покрасуются, за умеренную плату в бюджет...
Ну правда, а то у них чешется тщеславие, а государство за это еще и приплачивает им с бюджета...Это расточительство...
На тщеславии и стаканах нас власть и поимеет! Скоро 86 год будет морду-лица бить 88-90 году! А почему, да потому, что Галюся сказала, что одни крутые пацаны 86 года, а остальные так ..... погулять вышли. Не получиться ли так, что "выйдя в поле на ратный бой с властью", глядь ....., а вокруг некого из побратимов , ОДИН В ПОЛЕ ВОИН обречен на погибель.
УдалитьСтатус ИВ получили как правило ликвидаторы 88-93г.которые были при погонах,перечислять не буду сами знаете кто.Я гражданский получил статус ИВ за 86год,потому что гражданским давали статус ИВ только 86г. и которые были в ГО,а вам всем подряд и даже за период 88-93г.А это не справедливо к гражданским ликвидаторам чистая дискриминация,поэтому правительство хочеть ликвидировать эту дискриминацию.Статус ИВ будет только ликвидаторам 86-87г.,остальные на выход.
ОтветитьУдалитьВмхфд буде всім Коли програємо! Ми до цього ЙДЕМО!
УдалитьРоки нас УРІВНЯЮТЬ!
Я ЧАЄС 86 року через В/ч
А Ви колего!
Лица, принимавшим участие в ЛПА на ЧАЭС в период 86-87 годов, независимо от их ВЕДОМСТВЕННОЙ принадлежности, имеют право на льготную выслугу(службу, работу ) по формуле 1 к 3. На этом основании все эти лица, как военные так и гражданские, должны быть ПРИРАВНЕНЫ к статусу УБД. А имеющие 1-ю категорию из числа этих лиц - однозначно признаются ИНВАЛИДАМИ ВОЙНЫ.
ОтветитьУдалитьМожет гдг то и признаются,но нам было отказано,86г.15 суток,без выезда из г. Чернобыль. Командировка по приказу мин.энерго. Требуют справку Г.О.
УдалитьТоже самое.и суд не помог.
УдалитьСтатус статусом,а как же здоровье? Странно,но факт.В основном делят статусы,достижения и т.д.За здоровье как-то даже и разговор не ведётся.И это идёт речь о пожилых УЛПА на ЧАЭС. Смешно.
ОтветитьУдалитьЯ неспроста указываю во втором периоде ЛПА сроки окончания ликвидации как 31.12.1993г. Это очень интересный Закон. Так, в разделе по ликвидаторам, сроки указаны как 1988-1990 годы. Но... в ст.56 сроки ликвидации официально ПРОДЛЕНЫ до 31.12.93 года со льготной выслугой 1 месяц за полтора. И этим все наши доблестные Инвалиды Войны разлива 90-х годиков очень удачно пользуются. Но в той же ст.56 указано, что ликвидатором можно быть и ПОСЛЕ 31.12.93г. Классная работа!Интересно бы было узнать, а сколько ИНВАЛИДОВ ВОЙНЫ стало на ликвидации ПОСЛЕ 93-го года?
ОтветитьУдалитьДобрый вечер! Хамство и дурость в комментариях зашкаливают.
ОтветитьУдалитьЯ имею ввиду о Ваших комментариях - УБД для чернобыльцев, а также "незаконность" получения статуса ВОВ участниками лпа 87-90 гг.
Уважаемые господа, чернобыльцы читайте и смотрите видео КСУ Третьяковой ВНИМАТЕЛЬНО - исключительно для лпа 1986 г. предлагается оставить "соцзащиту".
Зачем Вы на ходу придумываете лпа 86-87...о лпа 87-90 гг. не было сказано в КСУ и слова.
Берите пример с автора блога я заметил, он даже с откровенным быдлом обращается на ВЫ...это показатель мудрости и порядочности, с таким человеком можно обсудить любые проблемы.
Ложные "законопроекты" (опубликованными, но отклоненными комитетом или министерством) я называю - филькиными грамотами они появляются, для "выпуска" пара и ложной надежды.
Вы чернобыльцы в одной лодке повернулись к друг другу спинами, тайком или открыто в борту лодки делаете дырки и бурно радуетесь, что лодка тонет. Читая Ваши комменты - на Вашу агрессию к друг другу, а также желание одних выбросить за борт, а других утопить..., что это???
Петр задал мне вопрос - недоделанные и проголосуем "ФЕ"???
Мой ответ :-) Петр - а, где Ваша - солидарность, взаимовыручка, дружба чернобыльцев???
На этом все, до следующей встречи.
Очень точно и доступно изложено.( Читая Ваши комменты - на Вашу агрессию к друг другу, а также желание одних выбросить за борт, а других утопить..., что это??? )
УдалитьВот, что гривна МОРДОБОЙНАЯ с людьми делает! Вся эта возня ктолучше - кто хуже, напоминает "черный" анекдот - "в газовую камеру затолкали двадцать человек, включили газ и бросили один противогаз! "Игра" называется попробуй ОТНИМИ." Вот такую игру нам готовит Третьякова. Хотя она сама ,без игры, может определить "ПОБЕДИТЕЛЯ". Если Илья Кива речь Третьяковой понимает точно и правильно, то Галя акцентирует только на 86 год.
Удалить"...Накрылось Чернобыльской братство медным тазом."
УдалитьА оно реально существовало раньше ? Вспомните.
Одни сноровистые братья нацепляли себе орденов.
"Сравнительно честным способом" пробили себе пенсию около двух килобаксов (ПКМУ 1293).
Делали круизы по заграницах,где рассказывали о героизме и борьбе с ядреным змеем.
Протирали штаны на разных телешоу,посвященных ЛПА...
"Выбирали" все существующие льготы,и даже сверх того,как от центральной власти,так и от местной...
Тут и земельные участки,и квартиры,и многое другое...Ну и зарабатывали на своих братьях помощью им в судах...
А вот другие,менее сноровистые,(или более совестливые) пользовались тем что осталось от(после) братьев...
Это же не вчера началось...
Помню публикации в 90-ых годах,когда некоторые братья по 90 автомобилей ввозили в Украину без растаможки...
Так что сейчас причитать ? Разве это не правда?
Жаль конечно,что так получилось .Унизили мёртвых. Себе их заслуги присвоили.Только никто не думает о том,что Всевышний видит всё,и отвечать придётся всему роду "заслуженного",который кричит, что весь мир спас и генофонд в том числе.(шутка)
УдалитьНе,оно проявляется, когда бутылку на троих надо раздавить в равных дозах. На этом все.
УдалитьНе все в ответе будут,а только те,которые идя по трупам, считали,что они самые "заслуженные",зная о том,что, они живы,здоровы,и могут отстаивать свои права за счёт других.,а именно за счёт тех,кто уже без посторонней помощи и обходиться то не мог ....(шутка)
УдалитьВ законе указано Статья 10. Определение лиц, принадлежащих к участникам ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС
ОтветитьУдалитьУчастниками ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС считаются граждане, которые непосредственно участвовали в любых работах, связанных с устранением самой аварии, ее последствий в зоне отчуждения в 1986-1987 годах независимо от количества рабочих дней, а в 1988-1990 годах - не менее 30 календарных дней, а за другие года,что-то видно забыли написать.
А сейчас аналогично, что в законе, что на заборе, могут и закрасить, могут и подправить. Это, что впервой в нашем трансформируемом законодательстве? Вы где живете уважаемые? Не забыли?
УдалитьКстати, так и непонятно, когда в Законе успели так вроде ненароком и незаметно ПОДПРАВИТЬ период ликвидации? Если честно, я и сам не сразу обратил на этот факт внимание. Поэтому и не удивительно, что ликвидатором могут у нас обьявить и 97-й год. А кто знает, под эту ЛАВОЧКУ ст.56 могут присвоить ликвидатора и ребяткам 2020 годика? Я уже не удивлюсь. И статус Инвалида Войны могут дать ликвидатору ДВАДЦАТЬ -ДВАДЦАТЬ!
ОтветитьУдалитьДа уважением ликвидатори а что вы ликвидировали в 88-89,90так я вам скажу это зона обизательного отселения полесское,народичи вильча если вы чесни перед собой не оскорбляте всех людей,у вас столько злости и ненависти
ОтветитьУдалитьМы вас уважаемые ликвидатори встречали и провожали а сами жители Полесского жили рядом с колючей проволокой 5 и больше лет,дай вам здоровья бог и пусть вам будет всё хорошее что вы нам желаете,. Житель из Полесского
ОтветитьУдалитьНадо проголосовать дружно за слуг народа ещё раз шоб они уже закопали всех и пострадавших и не пострадавших тогда будет всё Зе.
ОтветитьУдалитьБудем ещё часто подымать бокал за дона Пэдро и Гройсмана и вспоминать что не так уж и плохо было при них. Да и Рева такого не вытворял.
А ЗЕ чесно сказал: "Будет всем "ВЕСЕЛО".
УдалитьАнонимно28 сент. 2020 г., 08:28:00
УдалитьБудем ещё часто подымать бокал за дона Пэдро и Гройсмана
А чего ж ты не предлагаешь бокал за Азарова или Юлю? Или не патриотично?
Обратите внимание на красоту игры как говаривал Тягнибок.
ОтветитьУдалитьНам сделали вкид кучи законопроектов.Учитывая стоимости проектов для бюджета не пройдёт ни один. Минфин такой дурни затратной не согласует никогда.Зато все переругались, перегрызлись.В итоге всех разругали и можно никому и ничего не давать под эгидой того, что "вы сами между собой договоритесь что вы хотите и подайте предложения".
Ну ясно как день, что сами между собой никто и никогда не договорятся. Ещё Туполев говорил, что два человека договорятся, три тоже но подольше будут договариваться, а толпа не договорится никогда.
На моей памяти уже за последние 10 лет сколько предложений, и встреч в минсоцполитики, и в Чернобыльской департаменте, и предложений всяких, и бумаги и исписано тысячами листов.
Если бы кто-то и что-то захотел сделать то уже б сто раз сделали.
Каждый год всё меньше тех, кому ещё можно что-то улучшить.
Предполагаю что нас разводят как котят, как говорили при Викторе Федоровиче.
Накрылось Чернобыльской братство медным тазом.
Кушать не насыпали, а морды уже за еду побиты. И все голодные.
ну на рахунок " красоты игры"це казав чечетов .покойний!
Удалитьнадо менше наглеть терпила пенсию хотя 10 минимальных а теперь ИВ статус захотели а спросит у терпилы что он делал при ликвидации не чего .посадки обсерал так драпал
Удалитьну на рахунок " красоты игры"це казав чечетов .покойний!
УдалитьА где же наши братья-поводыри, активисты, орденоносцы ,и помощники депутатов?
УдалитьГде переговорщики, которые такие классные видео снимали в министерствах ,о том как они нагибают министров ?
Помните как нам рассказывали как выловили и прищучили Реву?
Неужели они ничего не знали? Прямо вот проснулась Третьякова с утречка и пошла в КСУ...
И никто ничего не знал и не слышал? Верите?
А почему никто из них ничего не комментирует? Или комментирует, но я что-то пропустил?
Правильний и очень умно сказано
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален администратором блога.
УдалитьСпасибо за оценку.
ОтветитьУдалитьесли бы било 2 законопроекта 1 из них за 5 тку а другой за здоровья я би вибрал 2 здоровья всем нам
УдалитьДа, говорят все за здоровье, но про себя просто МЕЧТАЮТ об инвалидности. Связанной с ЧАЭС. А потом думают, как бы стать ВОЕННЫМ. А придумавши, как им стать, уже мечтают о корочке Инвалида Войны.
ОтветитьУдалитьтерпилы что ИВ так охот и медалей прикупили по два десятка .а не дають гады статус терпилам ИВ ЧТО ДЕЛАТЬ ПАЦАНЫ
Удалитьа я би поменял короку инвалида вов и чаес и вообще все корочки инвалида на здоровье ив 2 гр
УдалитьМечтать не вредно ,вредно не мечтать.
ОтветитьУдалитьПенсия всем ! ст. 10 зу 796 будет насчитываться в ручном режиме по общему закону, исходя из средней з/пл , без учета з/платы в зоне! т.е. ст. 54 ( 1210), ст. 59 - уничтожаються! Это будет полное уничтожение пенсий ликвидаторов1
ОтветитьУдалитьНе шути так, а то люди инфаркт получат.
Удалитьэто не шутка .ст 59 убирают - значит военнослужащим не будет пенсий согласно закону. " красоты игры" да микола?
ОтветитьУдалитьПодумаешь - с женой не очень ладно.
УдалитьПодумаешь - неважно с головой.
Подумаешь - ограбили в парадном.
Скажи еще спасибо, что живой.
Ну что ж такого - мучает саркома.
Ну что ж такого - начался запой.
Ну что ж такого - выгнали из дома.
Скажи еще спасибо, что живой.
Плевать - партнер по покеру дал дуба.
Плевать, что снится ночью домовой.
Плевать - соседи выбили два зуба.
Скажи еще спасибо, что живой.
Да ладно - ну, уснул вчера в опилках.
Да ладно - в челюсть врезали ногой.
Да ладно - потащили на носилках.
Скажи еще спасибо, что живой.
Да, правда - тот, кто хочет, тот и может.
Да, правда - сам виновен, бог со мной!
Да, правда. Но одно меня тревожит -
Кому сказать спасибо, что живой?
В.С. Высоцкий
Военным ликвидаторам как была уже назначенная пенсии, такие и останутся, только подыматься не будут, кроме индексации.
ОтветитьУдалитьАтошникам считают по п.543, так же , как и партизанам ЧАЭС, так же, как и афганцам. Всем разным инвалидам войны.
ОтветитьУдалитьВ ст.59 механизм начисления. Старт к начислению дала постанова 851 для срочников, а постанова 543 для партизан. Но в п.543 процентное начисление, его используют атошники,афганцы. Партизаны ЧАЭС имеют право выгодного выбора, или по процентам п.543 или используя механизм ст.59, но с 2019 года, срочники с 2017 года. Статья 59 исконно была для срочников!!! Дон Пэдро с Гросей включив партизан в ст.59 ,внесли путаницу с предвыборной ситуацией. Вот Третьякова и разрубит этот "гордеев узел". Сколько раз говорилось за отстаивание справедливого начисления ст.54, для всех ликвидаторов-инвалидов. Нет же ломанулись, как быки на красный цвет в 59ст. Для срочников она , для срочников!
УдалитьЖлобство одних, потопит всех.
УдалитьАнонимно28 сент. 2020 г., 21:04:00
Удалитьне переживай ти так наш сердечний! ганзя нас всих примире! і партизан і "срочников" і терпіл =59 ст. то тютю
якби такі як ти не тринділи і не кричали караул срочніков грабят то все булоб добре хоч ти все одно не зрозумієш цього ! я ще раз топі вумний напоминаю читай закон 2262!
Удалитьа ти партизан-срочник по якому закону отримуєш по 2262?
Удалитьа що срочник отримує по 2262?
УдалитьДа, и чтобы такое случилось, то должна ВР проголосовать, и я лично сомневаюсь, что они военных ликвидаторов кинут, у слуг не найдётся голосов, там сейчас куча внутренних проблем.
ОтветитьУдалитьТак шо, на носу 2011 год! Правда тогда пенсии были по суду, а эти по Закону. Шо скажешь ,Львович? Где твой прогноз?
Удалитьа почему не кто скромно не упоминает какую дозу радиации он в то время получил.пишите коменты укажите беры
ОтветитьУдалитьАноніму 21.04 .Де ти був і що ти зробив в 2015 році ,коли Яценюк знешодив 54 статтю .Спав на печі .Що ти зробив для інвалідів .Тільки льєш дерьмо .Лізь до своєі печи і мовчи .
ОтветитьУдалитьОбещать это не значит жениться.
ОтветитьУдалитьНу включите уже мозги и отключите желудки.
Дефицит ПФУ (последний) минус 20 млрд.грн.
У армии уменьшают финансирование.
Неужели чтоб дать чернобыльцам?!
А куда подевались великие стратеги-дальнобойщики? Сначала срочников протянем, потом партизан, потом гражданских ликвидаторов, АГА, протянули? Вот Галя Третьякова и протянет, и нагнет, и буквой "Г" поставит, все может рухнуть , как карточный домик!
ОтветитьУдалитьА хто то уже радуется в предкушении - "Если не нам, то и никому".
УдалитьЭтот комментарий был удален администратором блога.
УдалитьВот благодаря таким как аноним07.06 мы сидим в дерьме .А он радуется и жрет дерьмо .
ОтветитьУдалитьВот один комментатор-терпила из Полесского в отношении героизма ликвидаторов 88-90 годов. Дескать и мы вместе с ними жили, когда эти ликвидаторы работали на очистке Полесского, Вильчи и Ораного... Орёлик, ты б не ПОДСТАВЛЯЛ этих ликвидаторов - ведь ЛИКВИДАТОРАМИ признаються только работавшие в ЗОНЕ!
ОтветитьУдалить