Автор(ініціатор):
Радченко Микола Васильович
Статус петиції:
Оприлюднена
Дата початку збору
підписів: 31 липня, 2020
Дата завершення
збору підписів: 31 жовтня, 2020
Залишилось днів до
закінчення збору: 21
Загальна кількість
підписів: 7
Текст
електронної петиції:
ВГО «Спілка учасників та ветеранів ядерних випробувань і військових навчань з використання ядерної зброї» розглянула законопроекти:
– № 3407 від 29.04.2020 “Про статус ветеранів та членів сімей загиблих (померлих) Захисників України та ветеранів” (внесений народним депутатом Л.В. Василенко);
– № V4.0 “Про ветеранів та членів їх сімей”, внесений Центром відкритих
досліджень та й такий, що пропонується до прийняття як невідкладний від імені
Президента України.
Звертаємо увагу на те, що з обох законопроектів юридично і фактично із числа осіб з інвалідністю внаслідок війни викреслено військовослужбовців, які стали особами з інвалідністю внаслідок поранення, контузії, каліцтва або захворювання, одержаних під час …. виконання інших обов’язків військової служби, пов’язаних з…. ліквідацією наслідків Чорнобильської катастрофи, ядерних аварій, ядерних випробувань, з участю у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї, іншим ураженням ядерними матеріалами.
Цей статус надається статтею 7, пунктами 1 та 2 Закону України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту».
Проте, з прийняттям одного чи другого з вищезазначених Законопроектів ця стаття Закону України “Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту” разом з самим Законом втрачає чинність. Це означає втрату статусу осіб з інвалідністю військовослужбовцями – учасниками ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи, ядерних аварій, ядерних випробувань, у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї, іншим ураженням ядерними матеріалами.
Ця помилка обурює інвалідів ядерників-військовослужбовців, яких залишилося 305 осіб й є абсолютно антиконституційною й дискримінаційною.
Військовослужбовці, які з набуттям чинності одним з цих законопроектів будуть позбавлені статусу осіб із інвалідністю, які свого часу віддали здоров’я й життя заради створення ядерного щита країни, який дозволив уникнення ядерної війни, подолання чорнобильської катастрофи.
Світова практика не знає таких прикладів. Тож чим ці люди завинили перед
державою? Адже зі втратою статусу осіб із інвалідністю вони втратять і
можливості для самого свого існування, і віру в свою державу.
Спілка
вимагає залишити в нових законопроектах статтю 7, пункти 1,2 Закону України
«Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту» у повному обсязі.

Если ты ликвидировал аварию на ЧАЭС- то ты являешься ликвидатором аварии. И являешься инвалидом ЧАЭС. Все правильно. Ты же не был на войне? А если у тебя ТРЕХКРАТНАЯ льготная выслуга - то это ПРИРАВНИВАЕТСЯ к участием в боевых действиях. И ты можешь иметь статус ИВ.
ОтветитьУдалитьА если у тебя трьохкратная льготная выслуга, то это ничего не значит, пока в законе не будет написано, что ты имееш такой-то статус. А просто так никто и ни к чему не приравнивается.
ОтветитьУдалитьИ какая гадость придумала слово "приравненных"?
По ещё не отправленному в утиль закону про ветеранов войны ликвидаторы с инвалидностью относятся к инвалидам войны.
И ни к чему и ни к кому не приравниваются.
Трехкратная льготная выслуга лет как раз - то и ЗНАЧИТ все! Просто на этот факт почему- то длительное время не обращали внимание. Льготная выслуга в тоехкратном размере это и есть свидетельство участия в боевых действиях. Еще большая льготная выслуга была установлена в годы ВОВ в штрафных ротах и батальонах. Это не простой подсчет выслуги лет или стажа работы на пенсию. Это ОБЬЕКТИВНЫЙ факт подтверждения участия в БД. Или в ликвидации ЛПА в период 86- 87 годов. Закон О Ветеранах однозначно будет суровым. Для не имеющих Трехкратки. Но справедливым для ликвидаторов 86-87. Сами подумайте, какие могут быть инвалиды войны , пришедшие из 88-90 годов ликвидации со своей льготной Полуторкой!
ОтветитьУдалитьСначала скушают 88-90 г.г.,а потом скушают 87-й и на закуску 86-й.
ОтветитьУдалитьНо когда начнут кушать 86-й то 87,88,89 и 90-й заступаться не будут. Они возрадуются.
Вы, господа, прошу пардону, безмозглые и недальновидные.
Хотя и не всё.
Наш народ проще простого поссорить и развести отдельно по углам, из-за выделения одних и унижения других. А деньгами и льготами поссорить получиться очень быстро. И давить по отдельности очень удобно, и уже никто не заступиться и не поддержит.
УдалитьА такое, что возможно - ПО ГОДАМ? Или это пустой и необоснованный треп?
УдалитьСогласно законопроекта 3407 угроза лишения статуса ИВ нависла над всеми военными-ликвидаторами инвалидами, независимо от года участия. Не слышно, чтобы где то упоминалось о трехкратке для 86-87 года и на этом основании их отличали от 88-90 года.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьУважаемые герои ликвидаторы 88-90годов,вам надо смирится и правельно оценить ситуацию,статус инвалида войны вам был надан незаконно,тка как с 88-90г.кратность была 1,5 а это не дает не какого права приравнивать вас к инвалидам войны.А ксиву ИВ прийдется сдать.
ОтветитьУдалитьУдостоверение ИВ отбирать не будут, но или примут решение о ПЕРЕРЕГИСТРАЦИИ, как раньше с удостоверениями ликвидатора, или статус ИВ будет называться по- другому. А для получения НОВОЙ корочки нужны будут ОСНОВАНИЯ, то есть ТРЕХКРАТКА.
ОтветитьУдалитьНа каком основании эти полуграмотные,безпринцыпные,аморальные,так называемые слуги в лице Третьяковой и компании будут решать- жить или умирать в нищите ликвидаторам 88-90 или 86-87.Решили разделять и властвовать,а мы ведемся на всю их шнягу,выясняет,кто ликвидаторней.Неужели главной отличительной чертой нашего народа стали алчность,зависть,предательсво в обёртка бравурного национализма?Поэтому и влачим в основной массе жалкое существование.
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален администратором блога.
УдалитьВсе дело в том, что ликвидаторы ЧАЭС не захотели называться ЛИКВИДАТОРАМИ, а захотели называться инвалидами войны БЕЗ ВОЙНЫ! Это не касается ликвидаторов 86-87 годов ЛПА.
ОтветитьУдалитьЛиквидаторы на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне отличаются одни от других! Почитайте действующий законю. Разделение идет сразу в 2-х статьях закона. Нашим СЧУшным предводителям давно надо было обратить на это внимание. Если они все не из Трехкратки. То есть если они , эти начальники, не из Полуторки!
ОтветитьУдалитьЧитать это одно, а применять это совершенно другое. Нет на сегодняшний предпосылок ,для разделения ликвидаторов по годам, на законодательном уровне! Хватит трезвонить и поднимать бурю в стакане!
УдалитьЭтот комментарий был удален администратором блога.
УдалитьСлова "НАДО и НУЖНО" противоположны слову, что так и "БУДЕТ". Хватит бузить и нести пургу бестолковую. Наградят в 2020 году всех ликвидаторов от 86 до 90 года, это значит, что государство никого не собирается отделять/разделять.
УдалитьВот молодцы ликвидаторы.
ОтветитьУдалитьПомогаем минсоцполитики от и до.
Всё же коллективный разум выше.
Вам же Федорович русским языком сказал "Астанавитесь".
Я добавлю "Пака не поздно".
(Конечно через "о").
Хоть один есть грамотный?
ОтветитьУдалитьКто читал проекты новых законов про ветеранов войны?
Ни в одном законе нет упоминания про ликвидаторов.
Ни в одном! Ни 86-го, ни 87-го ни 88-90!!!
Среди участников боевых действий, увы, нас, ликвидаторов тоже нет. Никаких годов.
Это значит, что всех выровняли и никто слушать никаких предложений больше не будет.
И никто не сможет из ликвидаторов ответить на вопрос: к какой статье вас отнести по новым законам и по какой давать льготы.
И этот вопрос зададут сначала в ПФУ а потом в соцзабезе.
Там всех и помирят быстро и красиво. Нет, я не радуюсь, я огорчаюсь.
Где это ты прочитал? Докажи если ты всезнайка, а не гони порожняк.
ОтветитьУдалитьВ законе = О ветеранах = в пункте = ВЕТЕРАНЫ ВОЙНЫ = ликвидаторы боевых годов ликвидации 86-87 будут указаны вместе с УБД, миротворцами Косово, Африки и др. То есть вместе с теми, кто имеет ТРЁХКРАТКУ. Кто из ликвидаторов этих годов имеет корочку Инвалида Войны - будет указан в отдельном пункте как = Инвалиды вследствие войны =. Ликвидаторы 88-90 годов участи я с ПОЛУТОРКОЙ в этот закон НЕ ПОПАДУТ. Им присвоят новый статус = Инвалид вследствие прохождения военной службы = ( то есть = Инвалид Армии ). Там льготы по пенсионному обеспечению меньшие, но льготы всё же есть. Инвалид 1-й группы будет получать 70-80% от денежного довольствия ( зарплаты ). По этот же пункт автоматически попадут все = ядерщики =, то есть станут не Инвалидами Войны, а станут =Инвалидами Армии =. Не исключено, что из проекта НОВОГО закона по ЧАЭС = ядерщики = будут вовсе ИСКЛЮЧЕНЫ. Они ведь не имеют ТРЁХКРАТНОЙ выслуги лет, то есть их инвалидность НЕ ПОЛУЧЕНА вследствии боевых действий. Всё законно, лаконично и чётко!
ОтветитьУдалитьчто такое трехкратка
Удалитьэто трехкратка это опла труда в зоне
Удалитьи зона третя опасности
УдалитьСлужил в Рассохе где магильник,внутренние войска, с февраля 87 по апрель включительно,в документах о трехкратке ни слова
ОтветитьУдалитьясно что нету это оплата труда в зоне .была и четыре кратка + средний и получилось пятикратка это в 3-ей зоне .а 88 году зоны сняли и оплату сняли
УдалитьСт.56 нашего закона определяет зачисление в стаж 1:3 до 1.01.88г., и с 88 по 93 год 1:1.5 Но какая в этом анология, между УБДешниками и ликвидаторами 86-87 года? Может нужно официальное разъяснение и подтверждение этого сравнения. Кто гуру?
Удалитьводиель скорой 86 г май в зоне не платили а виплатили повозвращению домой в трех кратном
УдалитьСт.56 есть и была, только никто не обращал на нее внимания. Кратность тут не причем. Тут тема в нахождении в зоне в 86-87 году, и в более поздние периоды, и зачисление в стаж периода нахождения, или 1:3, или 1:1,5. Зачисление 1:3 подобно зачислению в стаж, как у УБДешников, то есть период боевых действий. Только кто это подтверждает из властьимущих?
УдалитьДа статей много интересных в нашем законе. Только одни не финансируются, другие не работают и проигнорированы, третьи извращенно читаются через призму чиновников. А есть такие, как мина замедленного действия, и могут быть использованы в плане экономии (подразумеваем "справедливость" по третьяковски). Это все относительно спорной 56 статьи, которая не дает покоя некоторым "побратимам".
УдалитьЕще раз повторяю, кратность не имеет никакого отношения к исчислению стажа 1:3 (86-87) и 1:1,5 (88-93).
УдалитьХарьков.ХТЗ.Все правильно ст.56,запись в военном билете 1-3,и еще военкоматы давали справки, что был призван на спецсборы, до 01.01.88 года.И не путайте с оплатой работы.
ОтветитьУдалитьВ армии говорят - изучайте материальную часть. Так вышло и со ст.56 нашего закона. Что, трудно было внимательно наш Закон прочитать?
ОтветитьУдалитьТак его читают, только по своему, то есть в своих интересах. Можно кое какие статьи и не заметить, кое-что и обобщить, и кричать "мы все герои". Главное кто в лидарах, такие и будут приоритеты. Справедливость определяет не конкретика и детали, а выгодополучение массовиков-затейников далеких от 86 года.
УдалитьВдова,Мой муж принимал участие в ликвидации последствий аварии на ЧАЕСс января по май в 1988 году.Выдана справка на предприятие и есть запись в военном билете," засчитать в трудовой стаж в 30км зоне по 29 февраля 1988 года в трехкратном размере". Так что и в 1988 году у всех по -разному...
ОтветитьУдалитьНе кто и никогда, спустя 35 лет, не будет делить ликвидаторов по годам, закону уже скоро 30 лет, ликвидаторов всё меньше и меньше, уже всё устоялось. Так что спите спокойно, берегите себя.
ОтветитьУдалитьТак уже 30 лет назад ликвидаторов ПОДЕЛИЛИ по годам и по степени реального вклада в ЛПА. Ликвидаторы неодинаковы. Хочется так называемого ЕДИНСТВА РЯДОВ только ликвидаторам из ПОЛУТОРОК, которых реально могут бортануть из Инвалидов Войны в Инвалидов Армии. А там нет никаких ПЯТИКРАТОК в пенсиях. Там по 3-й группе дают всего 40 процентов от заработка, а по 2-й группе инвалидности - аж все 60.
ОтветитьУдалитьТех несчастных ядерщиков всего-то 305 человек на всю Украину.
ОтветитьУдалитьИ не только с подлодок, а и с испытаний ядерного оружия.
Кстати, их то как раз недавно внесли, хотя всю жизнь так и прожили без всяких льгот.
Ничего личного только факты.
ОтветитьУдалитьВетеран армии это ветеран Збройных Сыл Украины.
Даётся по закону отслужившему 25 лет в ВСУ или при выполнении служебных обязанностей получившим инвалидность, контузию или калицтво.
Ни того ни другого у гражданских нет и быть не может.
Где кто видел или слышал чтоб в закон о пенсионном обеспечении военных, в закон о социальной защите, в закон о воинской службе и т.д. ВР планировала внести изменения?
Нэту такого.
А раз нэту то и не надейтесь напрасно.
И второе: даже если кто-то сдури внесёт то Минобороны не согласует, минветеранов не согласует и Минфин не согласует.
Не может некадровый стать ветераном ЗСУ.
есть такая песня фантазер вот я думаю что придумалось главному фантазеру с наших чернобильцев и ми пошли тоже фантазировать ето все фантазии наши никто с правителей нам лутше не прдложат в нинешной ситуации хотя би ето не забрали ине урезали
ОтветитьУдалитьне фантазируцте
ОтветитьУдалитьМы рождены, чтоб сказку сделать былью... Ликвидаторы с Полуторками должны быть морально готовы к нововведениям. Денег просто уже нет. Так что вы там 88 и последующие годы как-нибудь потерпите. Посмотрите, как простой народ у нас живёт. На обыкновенной пенсии по инвалидности по Общему заболеванию.
ОтветитьУдалитьСкажу по секрету, у нас ковит косит по черному.
ОтветитьУдалитьМрут по кругу, много.
А вы ругаетесь.
Наверное бессмертные все.
В принципе, ликвидаторам должны платить не ро факту Инвалидности, а по факту полученной Дозы облучения. Чем больше доза, тем выплаты больше. Так надо было сделать еще 30 лет назад. Тогда бы не было всей этой погони за инвалидностями и всей этой МСЭКовской врачебной мафии. Да и количество как ликвидаторов так и терпил, которым бы полагаоись эти выплаты было бы попросту мизерным. И подделать справку о дозе было бы нереально, так как это была бы Архивная справка. Данные о полученных дозах ТОЧНО имеются в Архивах МО.
ОтветитьУдалитьа если сгорели как внас чясто бивает что тогда
Удалитьа почему косит потому что государству на нас насрать разворовали деньги что били виделини на борьбу с ковитом лечить негде лечить нечем лечить некому доигрались
ОтветитьУдалитьА почему бы и НЕ ПОКОСИТЬ! За последнее столетие население планеты увеличилось в семь раз! Массоны из "Клуба 300" все время жалуются о ограничении ресурсов, и расплодившемся человечестве. Масштабные войны это не гуманно и жестоко, да и опасно для всех учитывая современное оружие, а вот "мирной" болячкой можно проредить население Земли. Вакцина 100% есть! Всегда в лабораториях кудесники изготовляют яд и противоядие, только это для избранных и хорошо заплатившим. Остальные на произвол судьбы. Грядет генеральная планетарная "уборка", всех чахлых и неплатежеспособных "дармоедов" гуманно утилизируют. И вроде никто не виноват.
Удалитьв принципе согласен ,если бы не одно -но- вы в курсе как выдавали справки дозы облучения гражданским? раскажу- при заезде в зону выдали накопители-при выезде собрали все в одноведро- с потолка написали фон умножили на сутки и будь здоров- и это при том что приходилось снимать запчасти с машин на могильниках и ставить на цементовозы. как определить дозу людям которые ремонтировали эти машины?
ОтветитьУдалитьНаша славянская тупость и беспечность это наша неотъемлемая черта, и не быть нам никогда европейцами (малость трусливыми, расчетливыми, прогматичными, с постоянным анализом в своих действиях). Наша ментальность заставляет действовать на АВОСЬ (русский,украинский), от этого на всех войнах и авариях, большое количество, как и героических поступков, а также много напрасных жертв и пострадавших, и как обычно есть место фантастическим легендам и спекуляциям, со временем. Вот такие мы - бесшабашные. Нигде порядка нет, все через сра-ку. А по прошествии лет кидаемся искать оригинальные документы, которые или небрежно оформлялись со всеми нарушениями, или халатность при хранении, или вообще чистая липа, да к тому же еще и "исчезла", которая вообще может и не существовала. Мы же не немцы , у которых через десятки лет находят архивы, со всеми в аккурат заполненными данными - предателей, полицаев, иуд и душегубов своего народа, соратников фашистов. "Спасибо" фашистам за отменное делопроизводство, по которому и сейчас находят тварей и прислужников.
Удалитьа внас тоже так било только нам сказали вишлем на предприятие но сконцами
Удалить"при заезде в зону выдали накопители-при выезде собрали все в одноведро-
Удалитьс потолка написали фон умножили на сутки и будь здоров-"...
==
Анатолий,смотря какие накопители вам выдавали.
Если "армейские" типа ДКП-50 (карандаши),или ИД-11, то по другому и быть не могло.
Дело в том,что они расчитаны на применение в больших р. полях (при ядерном взрыве).
Градуировка у них очень "грубая". Например ДКП-50 минимум,что может зафиксировать,-
это 2 Рентгена. А ИД-11 и того больше,- 11 Рад. (Считай тех же Рентген).
Но так называемые суточные "контрольные" дозы становили те же 2 Рентгена/сутки.
Понимаете в чем прикол?
Меньше 2 Рентген,- НЕ зафиксируют накопители.
Больше чем 2 Рентгена,-ДКП-50 зафиксирует, НО это ПРЕВЫШЕНИЕ контрольной дозы...Не запишут,ибо "втык"
Поэтому и писали вам расчетную дозу... Где то так...
Я внятно объяснил,а то у меня бывает по разному...
Слесарь
при проверки ми не докажем что нас 25 р потому архивов уже нет а будут требовать подтверждений с архива во и все не докажеш а им наруку
УдалитьНету нифига документов в архивах Минобороны. 20 воинских частей архивы утеряны и не знают где даже приблизительно.
ОтветитьУдалитьОбратился а центральный архив МО Украины попросил поднять журнал учёта доз облучения. Ответ: он сильно облучал и поэтому уничтожен установленным путем, о чом есть справка об уничтожении.
Ну,не знаю...
УдалитьВ музее "Чернобыль" хранится самая первая карта радиоактивного загрязнения территории ЧАЭС.
Эту карту рисовали непосредственно "на местности", после взрыва. (кажется ребята с киевского полка ГО)
Она загрязнена, но ее обернули целлофаном и все...
А тут журнал учета доз,который заполняли я полагаю в штабе части...
Ну не возле реактора же его заполняли ? Где же он так загрязнился?
Или часть дислоцировалась в зоне?
Какой год и какая часть? Какой род войск? Характер выполняемых работ на ЛПА?
вот и докажи а они будут искать поттверждение с архива так на замену удостоверений
Удалитьвот и докажи а они будут искать поттверждение с архива так на замену удостоверений
УдалитьАнониму 18 октября 2020 г.
ОтветитьУдалить14.22.00
Отвечаю:
86 г. Работа на 3-м энергоблоке и на крыше реактора.
25 бригада химзащиты.
Журнал заполнялся в бригаде. Хранился в секрете 3-го батальона. Сдали в центральный галузэвый архив Минобороны на Арсенальной. Перевели архив на ул.Борыспольскую.
Журнал учёта доз уничтожен.
Анониму от 18 октября 30 г.
ОтветитьУдалитьТы вопросы не задавай, не прокурор.
Сходи на ул.Борыспольскую,26, там сейчас центральный архив МОУ, и у них спроси какие причины были уничтожать документы по Чернобыльской аварии. А журнал вёлся в Ораном, в 25 бригаде химзащиты.
Это 86 год. Работы велись на 3 энергоблоке, в машзале,на промплощадке возле стен 4 реактора собирали, что сверху сбросили, на крыше 3 реактора и на ХОЯТе, на захоронении техники. Куда был наряд там и вкалывали. Надеюсь знаешь где это. Так вот, я чувствовал что государство падляну сделает и сделал запрос в архив. Только не знал, что они шустрее. Вон письмо лежит. Журнал учёта доз уничтожен бо сильно их облучал в архиве.
Прошу прощения, ошибка.Цытирую с архивной довидкы:
ОтветитьУдалить"Журнал доз облучения личного состава в/с 83279 уничтожен в части по причине большой зараженности, доза облучения дана на основании приказа командира в/ч 83279 по строевой части номер 163".
Вот так.
Вот так дословно (что касается дозы) написано у меня...
ОтветитьУдалитьЭто 3 БСО,25 бригады химзащиты... Значит журналы учета доз уничтожили не все?
Слесарь.
По документам військової частини № 37528 встановлено....
.......
Отримав дозу опромінення-25(двадцать пять) рентген.
приписка.
"Имеет право на получение ЕДВ,за работу в ЗПР и полученную предельно-допустимую
дозу облучения 25 рентген " (Пр. № 150 от....)
За 25 рентген мне справку дали и то потому, сто сохранились записи а приказах по бригаде и сохранились зарплатные ведомости. Повезло ещё, что хоть что-то сохранилось.
ОтветитьУдалитьАрхивные документы имеют МИНИМАЛЬНЫЙ срок хранения в 75 лет. Далее устанавливается срок в 100 лет, а следующая степень хранения - БЕССРОЧНО. Архив НИКОГДА не уничтожает документы. НИКОГДА!
ОтветитьУдалитьЯ ж навёл пример справки где сказано, что
ОтветитьУдалить"уничтожено в
в/части по причине большой зараженности"- так ответил архив в справке с печатями и прошнуровано.
Видимо адвокат прав...
ОтветитьУдалитьПофлудим?
Тут есть еще одна заковыка.
Допустим есть какой то предмет,и он "радиационно-грязный".
Так вот прежде чем его уничтожать, надо выяснить каким именно изотопом он больше всего загрязнен.
Если коротко- живущими,то можно и не уничтожать,а подождать, пока этот элемент(изотоп) частично распадется...
Так ,кстати, делают со свежевыгруженным из реактора топливом.
Прежде чем его можно будет куда то везти на переработку,- год выдерживают в бассейне с водой.
Т.е. ждут когда распадутся "коротыши",и уменьшится его активность(мощность излучения грубо)...
Точно так можно было поступать и с архивами. Засунуть в дальний угол и тупо ждать...
Но кому то потребовалось уничтожить...
И,кто-то тут затрагивал вопрос о полураспаде...
Время полураспада,-это время в течении которого распадется (превратится в другие элементы)
50 % массы вещества, то есть половина...Оно (время) для разных элементов,-разное (от долей секунды,и до сотен тысяч лет)
Подождем?
Сдесарь.