ОТВЕТ НА КОММЕНТАРИИ.

На сайт http://chernobylpres.blogspot.com/2013/05/blog-post_7088.html

Поступили два очень интересных на мой взгляд комментария.

Привожу их полностью.

Дабы читатели могли понять о чем речь.

Анонім 05 травня, 2013 23:08

То,что Андреев обозвал ликвидаторов это конечно мерзко и подло.Не надо "поливать грязью"всех станционников,потому-что персонал станции менял зараженное оборудование ,трубы на 3 блоке и т.д.В чем виноват простой работяга станционник???Заработок был в среднем у работяги станционника на ликвидации примерно 700-1000 р. в среднем.Да и работали на ликвидации не месяц,два,а до упора пока не выведут по состоянию здоровья.Посетите кладбище г. Славутича посмотрите на надписи на могилах и вопросы думаю отпадут.Маленький город и какое большое кладбище.Так-что персоналу станции после взрыва надо было бросить три блока и бежать???Чтобы взорвались еще остальные блоки???Каждый делал свою работу,никто не думал о здровье,был патриотизм.Давайте уважать друг друга.Суважением ко всем простой работяга станционник 2 года был на ликвидации инв.2 гр.

Відповісти

Если автор комменария ссылался бы на первоисточник, то есть и на первую статью, то он бы понял все.

Я различаю разницу между станционщиком – рабочими и станционщиком ИТР.

Первый трудился в поте лица. И многие имеют минимальную пенсию.

Вторые же как руководили до аварии, так и остались руководить.

Ну никто из них не таскал трубы или песок.

Все сводилось к тому, что приходил ИТР-станционщик, мерял дозиметром фон и командовал партизану или солдату -срочнку, давая фронт работы.

Уверен, Андреев не таскал ни песок, не сбрасывал с крыши осколки графита и т. д. и т. п.

Так что просить об уважении ликвидаторов не надо.

Не они начали словесную войну ,не ликвидаторы,. вместе с властью поносили чернобыльцев, делая так, что не возможно показать удостоверение в маршрутке.

Ваша корпоративная солидарность дорого обходится ликвидаторам.

Уж простите.

Ликвидаторов можно обзывать, а станционщиков, к которым пренадлежит Андреев—зась

Разбирайтесь сами с Андреевым.

Теперь второй комментарий

Очень рад, что наконец то завязалась открытая беседа, обсуждение вопросов, которые боялись или не хотели подымать многие из нас.

В знак уважении я назову Вас с большой буквы –ЧИНОВНИК.

Так вот не очень много у нас с Вами разницы в понимании вопроса.

Мы понимаем разницу во вкладе ликвидаторов в ликвидацию аварии по годам.

Мы так же понимаем и потери эвакуированных и соболезнуем им.

Но когда эвакуированная, ни одного дня не имеет стажа, и претендует на такую же пенсию как ликвидатор, то это уж слишком и это издержки популисткого закона а не проблемы ликвидаторов..

Да нынешний вице-президент СМЧУ—Яценко, в прошлом депутат ВРУ ,протащил популисткий закон , и даже потерпевшие с зон загрязнения начали приравниватся к ликвидаторам.

То , что первоначально ст.54 п.4 предназначалась исключительно для ликвидаторов 1986-90 г.г. для тех лиц которые реально находились и работали в закрытой зоне, мы знаем. Есть несколько решений данного вопроса.

Первый момент

Выйти на закон, хотя бы поэтапно. Платить всем ликвидаторам только по справкам первоисточникам. Есть выезды в зону ,оплата 3-4-5,-- платите.

На сайтах одно время, печаталась справки Смеречинского .Болтенкова, где видно с первоисточника, то есть архивной справки—выезды не отражены.  Может они и выезжали в зону, но только не для работы . И таких очень много.

Все справки неустановленного образца—не принимать к рассмотрению.

Так гласит Постановление КМУ № 51.

Второй момент.

Есть справка первоисточник с указанием дней работы в зоне, выданная командиром части. При запросе в архив, получаем ответ,--- Документы уничтожены в виду большой зараженности. Пенсионный фонд Украины требует какие то доказательств, уменьшая тем временем и сроки выхода на пенсию и сами пенсии, до минимальных.

Опять же существует то же Постановление №51.

Что же до разделения или работы и опасности по годам, то позвольте не согласится.  Ребята на ПУСО в 1987 году набирали не меньше, или все кто закрывал могильники. Не зря законодавец определи, не меньше 14 дней в 1987 году на опасных работах. Вы сами подтвердили высокую численность мажоров- ликвидатров министерств и ведомств. Главная задача—перейти на выполнение закона, хоть и поэтапно и постепенно разбиратся со всеми.

А в остальном согласие, полное.

Третий момент.

Разобратся с зонами 3 и 4, прекратить равнять инвалидов ликвидаторов с потерпевшими.

А для этого что надо ?

Вернуть закон в первоначальное состояние..

Аноним

Надеюсь, что мнение чиновника (возраст 61 год, продолжаю работать в Министерстве....) будет опубликовано на чернобыльском блоге. Саламандра изложил позицию чернобыльцев, а я изложу позицию чиновников по чернобыльской теме и вместе посмотрим на сколько позиция разная, и может ли быть успех у чернобыльцев при налаживании диалога с властью, возможности выплат в полном объеме чернобыльских выплат в соответствии чернобыльского законодательства. О себе: С 1977 г. я на партийной работе.В начале 1986 г. был переведен на повышение в Киев. Как и все "партократы" г. Киева в течении 12 часов отправил всю свою семью подальше от Чернобыльского облака..... С чернобыльскими проблемами я познакомился в 1992 г. в МВД и прокуратуре.....оказалось, что я как руководитель не глядя (на доверии) подписал документы "удостоверяющие" работу ("командировку") в закрытой зоне. Оказалось работник аппарата получив командировку в Житомирскую обл. "дорисовал" Припять или Чернобыль и т.д. и таких "деятелей" оказалось с десяток...они успешно вышли на группы и продолжали "работать" получая выплаты и льготы. К примеру один написал участвовал в эвакуации граждан г. Припять 12 мая 1986 г. как оказалось припятчан эвакуировали в течении суток- полтора после аварии...а ведь я не знал и подписал документы. Мне удалось применив связи удержать "кресло" и с того времени стал изучать Чернобыльскую трагедию. О чернобыльских проблемах. Ст. 54 п 4 10-8-6 первоначально была отредактирована под ликвидаторов аварии на ЧАЭС 1986-90 г.г. для тех кто не имел заработной платы (или маленькую) в закрытой зоне, а также для лиц проходивших действительную срочную службу в Чернобыльской зоне, которые выбирали ст.54 п.4 вместо ст. 59 п.3 с пяти минимальных заработных плат установленных в Украине (после изменено на 5 мин. з/п в закрытой зоне 1986 г. 70 руб.). Если откинуть все свои амбиции (я имею ввиду чернобыльцев) почитав в СМИ комментарии граждан Украины под статьями о чернобыльской тематике суть сводиться к одному. Ликвидаторы 1986 г. были в самых экстремальных условиях так как были все зоны опасности 1,2 и 3. В 1987 г. самое опасное место промплощадка (частично). Ликвидаторы 1986-87 гг. были в зоне один месяц и более в среднем. Военнослужащие срочной службы в зоне были в среднем 3-6 месяцев. Ликвидаторы 1988-90 г.г. и рядом не подвергались такой опасности как ликвидаторы 1986 г...... Эвакуированные в зоне были от нескольких суток.... Добровольные переселенцы покинули зоны повышенного контроля.... МАТЕРИАЛЬНЫЕ ВЫПЛАТЫ: Объективно в выигрыше были эвакуированные и переселенцы после отселения они получили жилье,выплаты и соответственно компенсации. Ликвидаторы делятся на две категории : одна категория получили после работ кратную з/п и выплаты, вторая категория не получила ничего - это лица срочной службы. Исходя с вышеперечисленного как может вполне адекватный человек (государство) пойти на шаг производить чернобыльские выплаты пенсии 10-8-6 всем и каждому.... Да ведь 10-8-6 по нынешнему законодательству положено всем кто получил группу и связь.... Но я Вам напомню, что первоначально ст.54 п.4 предназначалась исключительно для ликвидаторов 1986-90 г.г. для тех лиц которые реально находились и работали в закрытой зоне. Моя позиция в решении чернобыльских вопросов. Пока чернобыльские организации не предложат адекватный механизм социальной защиты чернобыльцев с учетом их специфики чернобыльские выплаты производиться не будут, так как выплачивать одинаково партизану, срочнику работавших в закрытой зоне от месяца до шести месяцев в 1986 г. наравне с эвакуированными (сутки или двое) и переселенцами (никогда не пересекавшим закрытую зону) это издевательство над гражданами Украины, страной и бюджетом.... Поверьте я всем сочувствую, но уже Вас прошу чернобыльцы наведите порядок или если будут наводит порядок в чернобыльских делах сверху (правительство и ВРУ) считайте, что Вы живые покойники....все отберут. С уважением украинский чиновник......

Спасибо за комментарий.

Если члены переговорной группы читают эти статьи, то поймут, что от них требуется.

SALAMANDRA.

ИСТОЧНИК   Чорнобильський Набат