Побратимам

Побратимам-однодумцям
які читають сайти, аналізують інформацію 
та пишуть коментарі (інформація для роздумів)
Якщо ви прочитали наступний коментартакого змісту:

 

Шевчук Павел  15 нояб. 2020 г., 08:20:00

Это называется, картина маслом для дураков. Объясняю почему. Сейчас получат в АП ваше письмо, назначат ответственного для уточнения, это будет длиться месяц. Затем после уточнения назначат группу для разработки законопроекта, это ещё три месяца. Группа вносит законопроект в ВР, согласование с министерствами и комитетами, это ещё, минимум, три месяца. И только после этого идёт процедура голосования первое чтение а затем второе, это около месяца. Итого подбиваем итог, восемь месяцев самое быстрое в лучшем случае. Дней десять назад я просил Гайдука поддержать наш законопроект по гражданским 3596, где идут 86- 90 года. Сейчас вы увидели что из этого получилось. Это письмо очередная отвлекаловка от основного вопроса которая сознательно этой группой вносит ссору в рядах инвалидов ликвидаторов. Это вам информация для размышления. Я лично уже два года прошу Гайдука подготовить законопроект и найти депутатов чтобы запустить в ВР. Ответ один красивые и громкие слова о катастрофе планетарного масштаба ничего больше нет. Всем здоровья. Очень хорошо и трезво думать. Я лично прошу всех, обратиться к своим народным депутатам поддержать законопроект 3596, который объединяет всех инвалидов ликвидаторов 86-90 годов.


То я, Гайдак Віктор Васильович, прошу вас звернути увагу на те, що моє прізвище «Гайдак» і прошу не плутати мене з «Гайдуком» (дуже багато прізвищ, співзвучних з українським прізвищем Гайдак), хоча я поважаю і Гайдамаку, і Гайдука, і ще двох мені відомих Вікторів Гайдаків, моїх побратимів-чорнобильців. 

А тепер по суті, стосовно Проекту Закону, про який (можливо) згадується в коментарі. Свого часу до мене зверталися з проханням підтримати або підготувати варіант зі змінами та доповненнями, що я швидкоруч і зробив, підтримуючи в цілому запропонований варіант. Чернетки свого варіанту я направив для ознайомлення та застосування по електронній пошті ще 8 жовтня 2020 року о 21-25 за київським часом.

Для ознайомлення надаю вам варіант проекту, який є не остаточним і зараз доопрацьовується

Наразі чекаю відповіді щодо подальшої участі у законотворчому процесі. 

 

Проект

 

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін до Закону України

«Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи» щодо гарантування справедливого та гідного розміру

пенсійного забезпечення учасникам ліквідації наслідків

аварії на Чорнобильській АЕС»

 

Верховна Рада України постановляє: 

I. Внести до Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи» (Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1991, № 16, ст. 20) такі зміни:  

1.    Частину другу статті 1 доповнити абзацом третім такого змісту:

«забезпечення в повному обсязі визначених соціальних прав та державних соціальних гарантій». 

2.    Статтю 50 викласти в такій редакції:

«Стаття 50. Додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров’ю, особам, віднесеним до категорії 1

Особам, на яких поширюється дія пункту 1 статті 14 цього Закону, призначається щомісячна додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров’ю, у порядку та розмірах, встановлених Кабінетом Міністрів України, яка не може бути меншою ніж 150 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.

Особам, на яких поширюється дія пункту 2 статті 14 цього Закону (окрім осіб, зазначених у абзаці 5-6), призначається щомісячна додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров’ю, у порядку та розмірах, встановлених Кабінетом Міністрів України, яка не може бути меншою ніж 100 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність». 

3. Статтю 51 доповнити частиною другою такого змісту:

«Особам, на яких поширюється дія пункту 3 статті 14 цього Закону (окрім осіб, зазначених у абзаці 6-8), призначається щомісячна додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров’ю, у порядку та розмірах, встановлених Кабінетом Міністрів України, яка не може бути меншою ніж 80 відсотків прожиткового мінімуму для осіб, які втратили працездатність.». 

4. статтю 54 доповнити частиною четвертою такого змісту: 

«Особам із числа учасників ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, визначених статтею 10 цього Закону, щодо яких встановлено причинний зв'язок інвалідності з Чорнобильською катастрофою, а також особам, які брали безпосередню участь у ліквідації інших ядерних аварій та їх наслідків, у ядерних випробуваннях, у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї і внаслідок цього стали особами з інвалідністю, пенсія по інвалідності обчислюється відповідно до цього закону або, за їх бажанням, у п'ятикратному розмірі мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня відповідного року». 

 

II. Прикінцеві положення. 

 

1.    Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2021 року.

2.    Кабінету Міністрів України у місячний строк з дня набрання чинності цим Законом: 

·       привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом; 

·       забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом. 

 

           Голова Верховної Ради України                Д. О. Разумков

 

 

На мою думку, запропонований проект закону № 3596, на цьому етапі можна застосувати як «швидкий» перший крок, для вирішення питання пенсійного забезпечення в повному обсязі, відповідно для всіх категорій громадян, які брали безпосередню участь у ліквідації Чорнобильської катастрофи та отримали інвалідність внаслідок радіаційного впливу, або Постановою уряду (як тимчасовий варіант).

Крім цього хочу висловити думку Ініціативної групи щодо терміну «пенсія» та її визначення, про що йшла мова у Заяві Ініціативної групи до Президента України,

мовою оригіналу:

«Ініціативна група наполягає на тому, що питання пенсійного забезпечення потрібно вирішувати не як «підвищення рівнів соціального захисту», а виключно в контексті «державна пенсія в порядку відшкодування шкоди заподіяної здоров’ю внаслідок радіаційного впливу під час ліквідації Чорнобильської катастрофи», що ніяким чином не відноситься до «наявних бюджетних ресурсів». 

При вирішенні питань Чорнобильської проблематики щодо пенсійного забезпечення шляхом внесення змін та доповнень до чинного законодавства України написання текстів цих законопроектів необхідно починати зі слів «Пенсії громадян, які брали безпосередню участь у ліквідації Чорнобильської катастрофи, які обліковані в статусі «Учасник ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС» визнати як державні пенсії в порядку відшкодування шкоди заподіяної здоров’ю внаслідок радіаційного впливу під час ліквідації Чорнобильської катастрофи та розраховувати виходячи з єдиної формули, яка буде встановлювати однакові умови пенсійного забезпечення для всіх категорій громадян, які брали безпосередню участь у ліквідації Чорнобильської катастрофи». 

Підводячи підсумок, звертаю вашу увагу на те, що я особисто підтримую, в цілому, текст запропонованого проекту закону № 3596, на цьому етапі, як перший крок до вирішення питань щодо повного відшкодування шкоди заподіяної здоров’я всім учасникам ліквідації Чорнобильської катастрофи.  

З повагою, Віктор Гайдак
учасник ліквідації Чорнобильської катастрофи
            (квітень - травень 1986 року)
    Посвідчення ЧАЕС: Серія А, № 033695

71 комментарий:

  1. Шановні побратими!
    Цікава інформація щодо медалі "За участь у ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС", яка на даний час не передбачена як Мінсоцполітики, так і Офісом Президента
    Джерело: https://zoriche.blogspot.com/2020/11/blog-post_15.html

    ОтветитьУдалить
  2. Та мутит тот Шевчюк,и пишет шо попало.

    ОтветитьУдалить
  3. Я приношу извинения за то что не обратил внимание ,но я набирал Гайдак .А теперь по существу .Когда мы начинаем работать с упавноваженой или с АП ,а информация просачивается об этом в это время почему-то резко начинает работать инициативная группа .Я в очередной раз обратился к Гайдаку с просьбой .Дать своё предложение ,которое я отдал в АП и пока не беспокоить АП пока не рассмотрят законопроект 3596 .Гайдак обещал не беспокоить АП .Вы сами увидели как он сдержал слово .Вот почему я не вытерпел и назвал вещи своими именами .У нашей группы одна задача ,это подтянуть гражданских ликвидаторов на пятикратку и убрать схему начисления пенсии ,схему Шамбира .Участники ликвидации аварии на ЧАЭС 86-90 годов не зависимо вы гражданский или военные пенсия должна быть пять минимальных зароботных плат ×на% потери трудоспособности .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот за это ,Паша, тебя побратимы и уважают. "Правильной дорогой идете товарищи!"

      Удалить
    2. 5 кратка для всех это тоже самое, что 6-8-10 для всех...
      Итог мы все знаем,так будет и с 5краткой.
      Такие большие,а в сказки верят.

      Удалить
    3. Хотеть и мечтать это одно, а осуществить желание это другое, тем более многое зависит от "настроения" чиновников и политиков. Сколько прошло от 2011 года до первых подвижек с пенсией? Срочникам подняли в 2017 году - 6 лет, партизанам в 2019 году - почти 8 лет. И все это происходило при благоприятных предвыборных процессах. А что сейчас "на дворе"? Ах да 14 декабря на носу, а также 35 годовщина 26 апреля. И все эти даты выпадают на период пандемии и падения ВВП страны, как и экономики в целом. Конечно это "ерунда" для нашей страны, долги и банкротство экономики это наша стабильная перспектива. Но будем посмотреть, как оно будет со всем происходящим, и нашими требованиями в том числе.

      Удалить
  4. Сожалею , давно нет АП теперь это Офис Президента, к тому же все вопросы через Кабинет Министров....

    ОтветитьУдалить
  5. Для трактористом .В 2016 была сказка солдаты срочники .В 2019 году была сказка те кто были в погонах .Сейчас тоже сказка .А теперь по существу .Законопроект 4442 где 6-8-10 для всех (это ликвидаторы ,эвакуированые ,отделённые ,пострадавшие ) надо было около восьми миллиардов гривен дополнительно .Законопроект 3596 (10169) тоже для всех ,только для (ликвидаторов ) надо было в 2019 дополнительно три и два миллиарда гривен ,миллиард уже включён в бюджет (это военные ) ,надо около двух миллиардов для подтягивания гражданских и убрать корупционную схему Шамбора .Вот вам и сказка для всех .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Павел,без обид,но:
      1. Срочников мало.
      2. 2 млрд украинских долларов это серьезная цифра.
      3. чувствую,для ВСЕХ не прокатит....я всегда чувствую...

      Удалить
    2. Паша (без обид), не рановато ли ты распоряжаешься и надеешься на бюджетные деньги? Ты, так уверен, что все на 100% решиться на нашу пользу, а точнее для гражданских ликвидаторов? Дай Бог конечно. "Как говорят человек предпологает, а "ОН" распологает,"

      Удалить
    3. Тракторист,не каркай. Ты что обламуешь последнюю надежду? Чувствует он...

      Удалить
    4. Сказки "с молочными реками, кисельными берегами и счастливым концом" внезапно заканчиваются, и начинаются серые будни, это и есть жизнь.

      Удалить
  6. Извиняюсь ,забыл добавить .Предложение которое было внесено в письмах в расчетной схеме которое предложила инициативная группа где тоже применяется для всех ,потому что схема универсальная (так они сами сказали ) по нашим подсчетам надо приблизительно я подчеркиваю приблизительно около сорока восьми миллиардов гривен .Все эти суммы рассчитаны на год (это касается 4442 ,3596 и предложения с универсальной схемой )А теперь вопрос .Подумаете ,где сказка может стать былью ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В угрозыске, говорят: "Преступление раскрывается быстро, или с течением времени становится глухарем". Срочникам решили, ударили по рукам, и быстро воплотили в жизнь. Партизанам мурыжили-мурыжили и со скрипом срослось, но мог бы быть и облом. Видать звезды правильно стали на предвыборном небосводе. По гражданским пошла затяжная пауза, знак неблагоприятный. Но киевские побратимы одержимы борьбой за справедливость, невзирая ни на что. Молодцы, что тут можно сказать.

      Удалить
  7. Я никогда ни в чем не уверен ,просто если я что-то начал ,иду до конца .Просто приходится рассматривать разные варианты. В начале января этого года мы тоже договорились с Гончаруком чтобы поднять пенсию ликвидаторам 86-87 годам гражданским .Но инициативная группа ,через Третьякову ,более убедительно вложили в уши Гончаруку своё предложение .Надо вначале создать единый реестр и когда будет он создан ,тогда денег хватит на пенсию инвалидам ликвидаторам чтобы получать по двадцать тисяч .Благодаря этим доводам пенсию гражданским ликвидаторам тогда не подняли .После этого какая может быть уверенность , когда свои же делают подножки .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Павел, за какой организацией на сегодняшний день стоят главные РЕАЛЬНЫЕ требования? Может власть заинтересована в провокаторах (из наших), которые требуют НЕСБЫТОЧНЫЕ МЕЧТЫ, тем самым затягивая решение проблем? Помните, как Шамбир и Рева все время ссылались на то что у ликвидаторов/чернобыльцев нет единых требований. А требования априори должны разниться между ликвидаторами и остальными категориями. Вот поэтому представители-лидеры различных категорий будут втихаря щемится в провласные кабинеты со своими безумными ПРОЕКТАМИ. Каждый лидер может состояться только на армии ждунов за спиной, и это для псевдолидера наверное главное, чем достижение абсурдных невыполнимых целей. Твоя позиция ясна и понятна для всех ликвидаторов, и многие тебя поддерживают, но наверное кому-то нужен управляемый хаос, и нет так просто будет достичь желаемого, так как каждая категория будет объяснять свое особо личное страдание. Тебе успехов на тернистом пути.

      Удалить
  8. Паша ты среди нас более продвинутый,у меня есть вопрос может ты в курсах.Есть такая проблема в больнице для получения справки ф70 для получения санаторной путевки в больнице посылают в Киев на МСЕК чтобы они решили требуется мне санаторно курортное лечение или нет,но ведь нам путевка положена по закону причем здесь МСЕК?.Паша если в курсах отпиши пожалуйста.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Николай ликвидатор 87 Сумы в августе позвонили с депортамента соцзащиты попросили обновить справку ф 70 в сентябре поехал в санаторий не какого МСЕКА не требовали

      Удалить
  9. В отношении путевок .Справка ф.70 выдаётся вашим лечащим врачам как было раньше ,сейчас в связи с короновирусом даже не требуют диспанцеризацию .Все ссылки на Киев и МСЕК ,это вранье .Достаточно того что у вас 1 категория .Можете им сказать ссылаясь на минсоцмолитику на Ольгу Петровну Дейнега .Все это мутят на местах .Теперь по поводу команды .Солдат срочников начал проталкивать ВОВЧ ,в 2016 году к нам присоединился Чернобыль -86 и в конце года присоединилась организация Союз Чернобыльцев Ликвидаторов (Олег Карасик )В начале 2019 года с нами начали работать Ядерщики (Радченко )и Винницкая областная СЧУ (Бойчук )Сейчас есть договор с СЧУ (Хрущенко ) .Но они до сих пор не могут выработать конкретных направлений ,поэтому договор остался на бумаге пока .То что я излагаю здесь на сайте ,это позиция и шаги которые объединяют нашу команду .Любой шаг обговариваеться и согласовывается .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Паша, помнишь девиз чекистов: "Без права на славу во славу державы", в нашем случае будут хаять и критиковать тех кто что то делает. Многие даже и не подозревают о проделанной работе. Не все так быстро, как хочется, но и людей понять можно, таймер жизни щелкает беспрерывно, а у некоторых уже обнулился.

      Удалить
  10. Общественные организации различаются по внутреннему уставу. Не будет союза, согласованности и достижений по принципу - "щука, рак и лебедь". Понятно, что каждая организация отстаивает интересы той категории "чернобыльцев", которая доминирует в ее регионе. Согласованные действия это хорошо, но когда коснется вопрос материального поощрения только одной категории из всех, вот тут проявится и "дружба и любовь" между лидерами. Каждого лидера дома ждут ожидатели, и именно с положительными решениями для своей категории, так как ему делегировали права и обязанности. Вот эти различия и будут все время камнем преткновения. Только организации, чисто отстаивающие интересы ликвидаторов, должны сплотиться в требованиях. Спешите лидеры спешите, ликвидаторы не потерпилые, они уходят каждый день. Через 10-15 лет ,остаться в живых, это будет удел избранных.

    ОтветитьУдалить
  11. Почему вы не публикуете мои комментарии по поводу ликвидаторов однодневок которые были один день на ликвидации и
    а
    они теперь инвалид войны

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В законе говорится,что ликвидаторами являются граждане,проработавшие до 1 июля86 не зависимо от количества рабочих дней.
      Вы хотите обсудить нормы закона и поставить под сомнение статус ликвидаторов,попадающих под эту норму?
      Если Вас эта тема беспокоит-то пишите жалобы нашим слугам в ВР.

      Удалить
    2. "..ликвидаторов однодневок которые были один день на ликвидации а они теперь инвалид войны."

      ---

      Unknown, А ликвидаторы- "однодневки" ,- они разные бывают!
      Пожарные,которые тушили крыши,в ночь 26апреля 1986г. они ведь тоже "однодневки".
      Утром, с диагнозом ОЛБ, их эвакуировали с ЧАЭС...
      За это время они хватанули такую дозу, что на пару десятков "рвущих тельник на груди" тыловиков хватит...
      (Лежал в одной палате с одним из них,во ВНИИЦРМ в марте 87г.,много общались...)

      Слесарь.

      Удалить
  12. Когда дадут пайковые? Звонили в соцзащиту-спрашивают где получаете на почте или в банке? В каком банке.? А потом отвечают что не профинансировать еще.



    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Киев, даже не спросили где получаю, просто сказали, что деньги не перечислены, ждем и вы ждите

      Удалить
  13. " будут хаять тех, кто что-то делает..."
    Хорошо что делают, что-то.
    У меня как ликвидатора 86 простой до боли вопрос:
    А что делают то?
    Делали пенсии не сделали. Делали медали не сделали. Меняли удостоверения- второй год жду и тихо как на кладбище.
    Хотя, мне и вам не всё ли равно старое или новое?!
    Насколько помню что-то делают всегда.
    Вымерло за это время немало ликвидаторов.
    Если что-то делают, а результата нет, то лучше ничего и не делать.
    А может делают не то или вообще ничего не делают?
    А может делают вид, что что-то делают?
    Вот 10 лет делают и никакого результата.
    И ещё 10 лет такой "работы" и ни делальщиков ни тех, кому делали, не будет.
    И при этом кричат что нужно встать с диванов и что-то делать. А вас на какого...выбрали?
    Если не умеете ничего ни сделать ни добиться то людям не сильно поможет это объяснение.
    А может и хорошо там в кресле сидеть и свои вопросы пробивать, а людям вешать лапшу о непосильной работе и борьбе?
    А что, союз Чернобыль и все Всеукраинские имеют поддержку государства. Оклады. Офисы. Машины. Вон места в облрадах забили себе.
    Чего ото не бороться всю жизнь!
    За кресло президента союз Чернобыль вон какая борьба и суды. Дело чуть до боевых действий не дошло.
    Где результат?
    Что может простой ликвидатор с села, или райцентра, а хоть из областного центра? Ничего.
    Пишите все письма президенту- вот совет всем от рулевых.
    Вы ж знаете систему. Президент ничего не читает. Сотни тысяч пишут по старинке.
    А ответ придет с минсоцполитики, совбеза или ПФУ. Типа, что вы пишешь, сам дурак.
    Вы же, не могу даже назвать "руководители" и главы инициативных груп, совсем совесть потеряли?
    Что вы рискуете галиматью на десятки млрд.грн.?
    Вы совсем ошалели?
    Вон соцвыплаты платить нечем, сплошные дыры в бюджете.
    А будет ещё хуже. Ковит уже помог и ещё поможет.
    Бюджет све́рстан и принят.
    И этот цырк 35 лет. Смотрим, надеемся и верим.
    Это мой последний пост.
    Не хочу тратить ни последнее здоровье ни время, которое мне никто не в силах вернуть.
    Пока ещё живы требуйте сейчас осучаснення пенсий иначе так и уйдут в мир другой многие и не дождуться ничего.
    Надо это всё было делать давно, да в погоне за пенсией прокуроров и судей как-то было всем недосуг.
    Сумниваюсь, что жить иллюзиями было лучше от реального повышения пенсий.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Просто вся правда в лоб. Так оно и есть,уже устали ждать чего то.

      Удалить
    2. Хороший пост. Каждый найдет в нем ответ на свой вопрос. Но иллюзии и розовый романтизм в голове не позволят осознать реальность сегодняшнего дня. "Мы смотрим, но не видим, мы слушаем, но не слышим."

      Удалить
    3. Справедливо.
      И возразить то и нечего...

      Удалить
    4. Да, не все так гладко, но и НЕ У ВСЕХ так плохо. У кого-то и 2011 год был счастливым.

      Удалить
    5. 2017 год срочникам принес перемены к лучшему, а в 2019 году партизанам "улыбнулось солнышко". Можно порыться в поиске причин и мотивов, почему так произошло для ОДНИХ, но положительный результат налицо, а людям другого и не надо. По гражданским заминка, обидно. От сюда и философия.

      Удалить
    6. Человека понять можно, наверное гражданский ликвидатор не из максимальщиков. "Философия" всегда была сестрой неудач и разочарований, и штука ооочень заразительная.

      Удалить
    7. Все так хотят, что бы все и сразу, и навсегда. И КОММУНИЗМ хотели построить быстро, а теперь вот Европу пытаемся строить, чтобы ВСЕМ И СРАЗУ. А оно в пути к "светлому будущему" много препятствий оказалось, и перемен в том числе. Так и в нашем вопросе, и взлеты, и падения. Наверное это и есть жизнь - вечная борьба со злом. А сейчас вообще все стремно, на фоне происходящего в стране. И только глупец тешит себя надеждами и иллюзиями, что все беды в стране пройдут стороной наших неразрешенных проблем.

      Удалить
  14. Длякоментария 17.38 Организации ВОВЧ (Проскурин),Чернобыль -86 (Атаманчук ) Союз Чернобыльцев ликвидаторов (Карасик ) никогда не финансировались и не финансируются государством .

    ОтветитьУдалить
  15. Просите – и получите, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют.
    От Матфея 7 глава – Библия.

    ОтветитьУдалить
  16. ОПЯТЬ ПУСТЫЕ РАЗГОВОРЫ
    С КОНЦАМИ НЕ СВЕСТИ КОНЦЫ
    НАС УЧАТ ЧЕСТНОЙ ЖИЗНИ - ВОРЫ
    И БЛАГОРОДСТВУ - ПОДЛЕЦЫ

    ОтветитьУдалить
  17. А по закону все Всеукраинские организации должны финансироваться. Если они зареестрированы в Минюсте.
    Надо подать заявку с документами через чернобыльский департамент.

    ОтветитьУдалить
  18. "Всякое дерево, не приносящее плод добрый,срубают и кидают в огонь"- стих 19 глава 7 от Матвея.
    Надо знать, что просить, надо знать, что искать и где, надо знать в какие двери стучать, и надо знать когда стучать, и надо хотеть что-то добиться.
    А история нас учит тому, что она нас ничему не учит.
    35 годовщина повторяет ошибки 30 годовщины один в один.
    И результат будет такой же.
    Стих 15. Берегитесь лжепророков.
    Стих 16. По плодам их узнаете их.
    Обратите внимание, всё у нас как Библия гласит.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да кто ее читает, все смотрят зомбоящик и следуют его наставлениям.

      Удалить
    2. Есть оптимисты и пессимисты. Оптимисты одержимы смелостью и настойчивостью, готовы идти непроторенными дорожками. Иногда это подобно безумству, в хорошем понимании, это стратегия баловней судьбы. Пессимисты все подвергают безосновательной критике, осторожничают, взвешивают, как бы кого не обидеть. Да, еще есть реалисты, люди образованные, которые подходят к решению проблем согласно теории вероятности. Для них главное детали и мелочи происходящих событий, анализ их оружие. Может многим и не нравиться их прогноз, но если они дали заключение, что некоторые требования имеют нежизнеспособную модель, или гипотеза требований обречена на провал, то так оно и будет. И можно сколько угодно плеваться и бросаться тухлыми яйцами.

      Удалить
    3. История не учит не только нас, но и все человечество. Отсюда вечные войны,конфликты,раздоры между людьми. А "грабли" и наступание на них, это любимый путь людей. Историю пытаются менять, изменять, а лучше не вспоминать, и это задача лжепророков, котоые живут припеваючи на протяжении всех эпох. Меньше люди знают о прошлом, легче им засрать мозги в настоящем.

      Удалить
  19. Ответы
    1. Ну, это радует. По комментариям видно, что есть люди с головой.

      Удалить
  20. Если нас начнут финансировать ,мы попадем в зависимость от минсоцполитики .скажите :-вам нужна ещё одна или ещё две или ещё три организации подконтрольные чиновникам кабмина .Благодаря тому что мы не подконтрольны чиновникам кабмина мы смогли поднять пенсии вначале солдатам а затем военным и сейчас добивается гражданским .Наша точка зрения что финансироваться должны районные организации ,потому что там находятся ЛЮДИ .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Финансироваться государством значит быть на коротком поводке чиновников, а лидеры станут "карманными" и под козырек будут тормозить все процессы.

      Удалить
  21. Ну, положим по военным, то это, насколько я читал по решениям судов, сделал всего лишь один человек, офицер. Просудился все инстанции(не поленился) и дошел до Верховного, а те подали в КСУ. И уже КСУ поставил точку. После чего и внесли изменения в ст.59 и разъяснили кого это касается.
    Поправьте если ошибся.
    Так или нет?
    Причем здесь организации?

    ОтветитьУдалить
  22. Я лично уважаю Вашу точку зрения.
    Но позвольте высказать своё мнение.
    Районные организации финансироваться не будут НИКОГДА.
    Я это знаю и вы все это знаете.
    Лучше уже мечтать про пенсии в 25тыс.
    Вероятность такая же, но приятнее.

    ОтветитьУдалить
  23. На комментарий 20.04 .Или вы не состоите ни в какой районной организации ,или правление вашей организации во главе с председателем не работает или втихаря пользуется этими деньгами .Перезвоните мне или Ларисе Погребняк и мы готовы розказать процедуру получение денег .На счёт Конституционного Суда .Я бы хотел чтобы вы , один человек , провели в Конституционном Суде похожее решение .А здесь были задействованные даже представители Денисович ,для этого мы 10 апреля 2019 года собирались возле офиса Уповноваженой .А если бы Гайдак ,когда я его лично просил ,не выдергивался а вывел гражданских ,когда в суде рассматривался через месяц их вопрос,тогда по них тоже былобы положительное решение .Просто так ни один вопрос не решается .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А в 2011-2012 по такой схеме нельзя было попытаться отстоять интересы ликвидаторов?

      Удалить
    2. Время играет на власть, а смертушка ей в помощь. А зачем спешить. Каждый год в просрочке в положительных решениях забирает не одну сотню жизней ликвидаторов.

      Удалить
  24. Решение Конституционного суда лежало мёртвым, да, если бы не ВОВЧ, то не было бы этого решения, посмотрите, как оно принималось, дальше надо было это решение воплотить в жизнь. Так что здесь 100 процентов заслуга ВОВЧ, честь и хвала им

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну по партизанам допустим ВОВЧ протянула через КСУ. А зачем партизанам было конфликтное решение КСУ если якобы стратегия обещала мягкий переход: срочники-партизаны-гражданские. Вопрос кто помог срочникам в спокойной, официальной, законодательно-договорной форме, без судов? Лично слышал, в августе 2017 года в радиоэфире заявление Войтова о том, что они с Порошенко ударили по рукам по срочникам. На этом было все. Дальше был напряг (именно напряг) по партизанам, а мог бы и ничем хорошим закончиться. Но слава Богу, или ВОВЧ, или загодочному помощнику? И неудивльно, чернобыльский закон и его статьи, подобие конструктора ЛЕГО, на легке можно трансформировать,изменять и удалять, при желании, а потом мы удивляемся. Однако стратегия сработала со скрипом: срочники налегке, партизаны "с вазелином", а по гражданским вот неувязочка, и ситуация, как голос в метро - "осторожно, двери закрываются". А как же стратегия?

      Удалить
  25. Та я шо? Я ни шо!😊
    Я не состою нигде.

    ОтветитьУдалить
  26. Та всё молодцы. И всем фанфары.
    Ради справедливости:
    Если б не ВОВЧ то уже б больше 10 лет ВСЕ ликвидаторы получали пенсии в размере 6,8,10.
    От 86-го до 90-го года.
    Кто подвергает сомнению мои слова, спросите у бывшего директора Чернобыльского департамента минсоцполитики Елены Кравченко или у бывшего вице-премьер-министра-министра соцполитики Сергея Юрьевича Тигипко. Они подтвердят.

    ОтветитьУдалить
  27. Павел Васильевич.
    Ты неоднократно утверждал,что "министерские" плохо относятся к ликвидаторам.
    Можно более подробно,и честно, раскрыть эту тему ?
    Ведь наверняка, ты задавал себе вопрос в чем же причина этой антипатии ?
    Почему вместо чувства благодарности к ликвидаторам, у "них" возникают противоположные чувства ?
    Ведь легче и продуктивней вопросы решаются в деловой доброжелательной обстановке,а не в условиях конфронтации,или не так ?

    ОтветитьУдалить
  28. Колеги "анонімо"
    Думай-Те головою що Ви верзете в ефір!
    Рішення по партизанах так як і по строковикам було прийнято ПІСЛЯ НЕОДНОРАЗОВИХ ЛИСТІВ Поїздок членів ГО чорнобильців до КИЇВАта міністерств
    В першу чергу ВОВЧ керівник Проскурін В та колег!Причому за підтримки колишнього депутата ВР України В Пилипенко
    Шевчук П В Вам правильно відповів ...
    ОДНА людина може щось добитися в країні назва якої Україна?
    Відповідь собі надайте самі!
    Більшість з НАС сиділа вдома коли група чорнобильців Харків, Лубни ,Київ ,Вінниця
    в особі (колишнього голова обласного СЧУ Бойчука М П ) були в мінсоцполітики та намагалися вирішити питання в правовому полі з міністром Ревою А.О.
    Їх нахабно влада Проігнорувала! Ви ПИСАРІ забули про це!
    Тоді вони в приміщенні розпочали голодування!
    Нарешті труханувши в черговий раз,посадовці від "БПП та К",які сиділи в органах влади прийняли рішення вирішити питання чорнобильців!
    В тому числі і вінницький Вова Гройсман в народі кажуть (коцман)!
    Андрюша доповів Вові та за вечерою на вінницькому ринку "Юність"вирішили 2 посадовця від самого комфортного міста України Вінниці".....питання позитивно!
    Більшість задоволені Але були та є ті хто залишився поза Постановою КМУ
    Що заважало Гайдаку В та прихильникам команди прийти в Мінсоцполітики та теж своє вимагати? Моя думка БАЙДУЖІСТЬ далі по російські "ЛЕНЬ!!!
    Що заважало великому захиснику пожежників Ковальчуку Івану прийти до Мінсоцполітики та підняти питання пенсій всім! Байдужить керівника!
    Ваня отримував та отримує пенсію ДОСТАТНЮ на цей часЩОБ ЖИТИ а не ВИЖИВАТИ!!!!
    А що маєте Ви "аноніми" цивільні ліквідатори? Та будите в наступному 2021 році мати?
    Питання без відповіді для всіх НАС!
    З повагою до всіх ліквідаторів Вова Вінниця

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Шановний Вова з Вінниці !
      Коли ти вже вибрав менторський тон...
      Змушений зауважити, що оцей твій вираз "...що Ви верзете в ефір(і)...",- абсолютно недоречний по відношенню до повідомлень в БЛОЗІ...
      ВЕРЗТИ́ , тобто Говорити щось нерозумне, безглузде; вести пусті балачки ... в "ЕФІРІ" має дещо інше значення...

      З повагою .
      Анонім

      Удалить
    2. анонімо!
      можливо воно, ти, Ви, праві!
      Не знаю як до анонімо звертатися
      В моєму розумінні та переконанні
      слово по українські "Верзти" означає говорити
      Можливо помиляюся!
      Я до речі російськомовний оглядач
      Життя змусила писати всі звернення Українською та одночасно вчити те що не довчив в школі до 1973 року Українську мову
      Та окремі вирази Вчуся на ходу
      Мені особисто сподобається виріз ЗЕМЛЯКА А О РЕВИ Ви мерзоти" який уцспішно використовую
      ЦЕ не ганебне слово перевірив по словнику та в вікіпедії

      Удалить
    3. "...В моєму розумінні та переконанні
      слово по українські "Верзти" означає говорити
      Можливо помиляюся!..."
      ==
      Володю, твоє "его" ,можливо, і переконує тебе в тому що ти завжди правий...
      Але для того щоб остаточно бути впевненим, і існують словники та книги...
      А неправильно вживаючи слова,ти можеш необережно образити "колег"...
      Я,як "людина від сохи", можу собі це дозволити ,- ти ж активіст, еліта чорнобильська.
      До тебе інші вимоги (принаймі в мене)...

      І я ,здебільшого, пишу російською, а говорю на "суржику"...
      =
      Словник української мови
      Академічний тлумачний словник (1970—1980)
      http://sum.in.ua/s/verzty

      Удалить
    4. Дякую Вам анонімо за урок!

      Удалить
  29. Заважало те, що голови всеукраїнські не змогли домовитись. Вирішують по ліквідаторам - проти постраждалі і навпаки.
    Так в союз чернобилі і кажуть: хлопці, я за ліквідаторів, але ж в мене повно постраждалих.
    Теж і в ВОВЧ.

    ОтветитьУдалить
  30. Цитата дня!!! Умный любит учиться, а дурак - учить. /А.П.Чехов/

    ОтветитьУдалить
  31. Анонима 0859.А по гражданским вы задайте вопрос Виктору Гайдаку .В 2019 году когда Конституционный суд принял положительное решение по военных ,через месяц рассматривался в этом же суде вопрос по гражданских .Надо было организовать поддержку возле суда .,Я лично обратился к Виктору Васильевичу Гайдаку организовать эту поддержку ,как это я сделал когда решался вопрос с военными .Как потом стало известно он это не сделал и получи тогда отрицательное решение .

    ОтветитьУдалить
  32. 15 апреля 2019 года в министерстве соц политики на пятом этаже ,в зале для заседаний рядом с кабинетом Министра нами была объявлена голодовка .В двенадцать часов ночи министер Рева встретился с нами .Один из вопросов был поднят это корупционная схема начисления пенсии которая была приписана в постановлении которое повысило пенсию солдатам срочникам (мы уже тогда видели эту бомбу )Когда Проскурин низложил эту схему перед Ревой ,у Ревы вначале расширились глаза ,а затем он уточнил это у Шамбора ,тот начал мычать непонятное ,затем Рева повышенным голосом переспросил и в ответ Шамбор подтвердил наши доводы (мы поняли что Шамбир это делал сознательно и специально )Рева в присутствии нас дал распоряжение Шамбиру убрать эту схему ,но через месяц Порошенко пролетел на выборах и Рева ушёл с министра ,а Шамбир положил болт на его указание .По моей информации законопроект 4442 готовил Ковальчуку тоже Шамбир (он заранее в этом законопроекте заложим негатив ,чтобы он не прошёл .Почему ликвидаторов не любят в минсоцполитике :-первое это задайте им ,а второе вы рочитайте на сайте комментарии и задайте себе вопрос ,а мы сами любим себя ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо Павел, за интересные моменты, неизвестные широкому кругу. Оказывается тернистый путь к победе, не многие дожили и доживут. История шпионажа и контрразведки позавидует интригам по делу - "Ликвидаторы Украины.Наследие."

      Удалить
    2. Павел Васильевич,это все понятно. А дальше то что? Все законопроэкты,которые здесь были опубликованы будут рассмотрены,или нет?

      Удалить
    3. Паша, хотел спросить (по секрету), а чем закончилась встреча активистов-ликвидаторов с Тигибко, после выхода п.1210 ? Чем так СИЛЬНО раздраконили Тигибко, какими требованиями и желаниями ,от некоторых персон ??? Многим наверное было бы интересно узнать о причинах срыва диалога, и дальнейшего геноцида для большинства ликвидаторов.

      Удалить
  33. На сайте переписуются только умные.
    Тут других нет.
    Просто каждый думает по своему и у каждого своё видение и своё понимание как решить вопросы.
    Так устроен человек, всяк думает что он умный, а остальные только тогда умные, когда соглашаются с ним. А не соглашаются-значит глупые. В этом весь корень зла и вся беда.
    Нет плюроализьма мнений как учил Генсек. А проще, никто никого не слышит и слышать не хочет. Даже если кто-то говорит дело.
    Люди то все сами по себе хорошие. Но это бл@во, которое творится 35 лет сделало всех злыми и раздраженными.
    Одни обещания, а жизнь лучше не стает. Вот все во всём и видят подвох и кусаются.
    Годы уходят, ребята, вот что плохо. Болезни наступают.
    А просвета не видать ни а конце тоннеля ни в начале.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ви праві колего!
      Все залежить від нас та наших амбіцій
      Булава одна претендентів багато
      Чим далі від дати 26 квітня 86 року тим більше!

      Удалить
  34. Законопроект Гайдака не прохідний (на мою думку).
    Якби в 54 статтю вписали ліквідатором 86 року, з інвадністю, пов'язаною з чернобильською катастрофою "за їх бажанням...з 5 кратного розміру...", А далі написали :
    "Пенсія розрахована по ст.54, призначається з застосуванням середньої заробітної плати з якої сплачені страхові внески за 2014,2015,2016 роки" то могло пройти.
    І далі підправити ст.ст.57,59.
    Тобто, ст.54 власне і називається "пенсія для 1 категорії" і вона б єдина і визначала що і як.
    Але це я так думаю.
    Життя і час покажуть.

    ОтветитьУдалить