Анонимный
"Уважаемый С.М. я Вас очень прошу на Вашем сайте от 22.04.2021 есть
видео, где Лазебная, говорила о повышении пенсий с 01.07.2021 и с 01.01.2022г, также
предоставила таблицы с расчетами, пожалуйста выложите ещё раз, чтобы
ликвидаторы ознакомились, почему-то это больше на сегодня не обсуждается. Я так понял, что "кина" не будет. Все это блеф????? "
Так сейчас для тех, кто получает с пяти мин. зарплат пенсия больше чем предлагают.
ОтветитьУдалитьБудут понижать?
Ура! Мы не одни во вселенной! Есть жизнь на Марсе! Даже в Минсоцполитики есть представители инопланетной цивилизации. Только жаль что они плохо знают жизнь Землян...
ОтветитьУдалитьИ Конституция на Марсе видимо не такая как на Земле.
ОтветитьУдалитьЕсли это предложение Минсоца,то "зеленая"ЛаЗЕбна видно невнимательно читала Решение КСУ,где четко написано,что КМУ не имеет права устанавливать пенсии.И в законе такие их "предложения"с цифрами на года вперед не пропишешь!!!
ОтветитьУдалитьЧитая такое "предложение" к минсоцполитики, содаётся впечатление, что инициаторам откат пообещали.
ОтветитьУдалитьЕсть решение Конституционного суда и давайте его придердиваться. Решения и самого Закона, в который такие вот "инициаторы" уже навносили разных правок в ущерб чернобыльцам
100% прав.
УдалитьМинистр не в теме ! Карты вечный зам тусует!
ОтветитьУдалитьСообразили, чего хочет Минсоц и Минфин, проталкивая 4555? Неделько парунедель назад сделал на сайте обоснование. Так вот, используя пятикратку, первым делом устанавливают пятикратную зарплату, от которой будут отталкиваться в последующих рассчётах. Так вот, 5х6000 = 30000 грн. Затем умножаем на свой % утраты трудоспособности, например, если это 50%, то получаем расчётную базовую сумму; 30000х0.5 = 15000 грн. А вот дальше - самое интересное. Тебе пенсию расчитывают на общих основании. этот базовый уровень начинают умножать на всевозможные ПОНИЖАЮЩИЕ коэффициенты. И получим тысяч 5-6. Вот и вся арифметика. Что сказала Лазебная? На формулу 6-8-10 даже не надейтесь. И что денег на увеличение пенсий НЕТ. Но здесь вот, что интересно получается - по 4555 пенсии военных ликвидаторов УМЕНЬШАЮТСЯ! Получается, наш Гайдак пробил увеличение пенсий =гражданским= ЗА СЧЁТ УМЕНЬШЕНИЯ пенсий ВОЕННЫХ?
ОтветитьУдалитьБред.У військових пенсія не зменшиться.
УдалитьГайдара пробил гражданским,за счёт уменьшение военных,а как вы думали,вы только ликвидаторы?
Удалитьсаме так. тепер військових понизять до цивільних порушуючи всі їх права!
УдалитьСудьям деньги есть , последний раз им увеличили в среднем на 10тыс., а вот нам нет и не будет.
УдалитьЧто-то мало коментов.
ОтветитьУдалитьАль не рады?
Шановні представники ГО, одіяло одне, хватить його тягнуть кожен на себе. Постраждалі 1 першої категорії це інваліди, хворі люди, і нема різниці відселений він чи з 3 і 4 зони, у них у всіх онкологія і всім треба ліки яки коштують не два і не три мінімальних прожиткових мінімума.
ОтветитьУдалитьАноним 21.56.00. Запомни жлоб раз и на всегда,что пенсия у тебя меньше не станет! И забирать у военных также не будут. Хотят подтянуть только командированых,но не понятно как? А Лариса П. только мужа-героя пришла защищать, и 25-дивизию.А откомандированые инв.с 3800гр пенсии,ездили на ЧАЭС на экскурсию.И ясно какой ликвидатор служит в АТО. Ликвидаторы натуральные служать на аптеки! С годовщиной Вас ребята! Здоровья настоящим ликвидаторам! А жлобам и орденоносцам,которые защищают свою шкуру Бог судья!
ОтветитьУдалитьВсе правильно сказал Николай Иванович,респект.
Удалить+++
УдалитьНеужели вы не понимаете одну простую вещь, чтобы говорить с чиновниками, надо приводить примеры на основании законов, постанов и личного примера в случае с участниками ЛНА на ЧАЕС. А так, как на встрече с Министром соцполитикки представляла участников ЛНА на ЧАЕС ( в частности военных ликвидаторов) Лариса, то и доказывала на примере своего мужа и 25 дивизии, которую развернули до полного штата и в которую были призваны одномоментно 13 000 человек. Лубны, Хорол, Кременчуг, Полтава, Гадяч, Семёновка, Оржица и с других населённых пунктов Полтавской были призваны партизаны в указаную дивизию. Это тот мощный пример участия военных ликвидаторов в ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы, потому что с этих городов в первые дни людей призывали по повесткам военкоматов тисячами. А что бы ты говорил умник при встрече с Министром, какие бы ты наводил бы примеры?
УдалитьДействительно бред.Все что начислено(РАЗМЕР ПЕНСИИ) до принятие разных законов и постановлений обратной силы НЕ ИМЕЕТ.Будете ПОЛУЧАТь то что ПОЛУЧАЕТЕ! Так что спите спокойно..а вот с повышением это уже другая тема и другой вопрос.
ОтветитьУдалитьВ нашем государстве возможно ВСЕ, вспомните только постанову 1210, когда отобрали пенсии начисленные по решениям судов ИМЕНЕМ УКРАИНЫ!..
Удалить6, 8, 10 - це пенсії мінімальні, зрозуміло!
УдалитьНа безрыбье и рак рыба. Мминиср Минсоца сам нанятый сотрудник, и не прыгнет выше отпущенного. Так, что не стоит устраивать "танцы с саблями". Для гражданских и (естественно, куда же их девать) пострадавших, это возможно лучший вариант, или дальнейшая борьба с ветряными мельницами.Власть нагнуть в нашей стране, законными методами не получиться, а на майданы нет перца в одном месте.
ОтветитьУдалитьВот именно у военных по 4555 пенсия уменьшится, причем существенно. А у гражданских повысится на 2-3 тысячи. Пенсия по 4555 будет начисляться по общему Пенсионному закону, исходя из твоей базовой зарплаты. Эта зарплата равна : 6000 х 5 / % =. А потом ЭТО начинает умножаться на всякие коэффициенты. Как у обычного пенсионера с пенсией ПО ВОЗРАСТУ. Вот где опасность! Что в итоге сказала Министр? Сказала, что денег НЕТ! А если ликвидаторам добавить, то у других надо убавить. И сказала про =решение= КСУ, что эту 6-8-10 никто платить не будет. Вот мы и приплыли. Кстати, на этом совещании только один вмпомнил о 3239, но этот вопрос быстро замяли.
ОтветитьУдалитьВот пусть и убавят у судей, у депутатов
УдалитьПаникери разбушевались
ОтветитьУдалитьТреба виконувати рішення суду хотя і поетапно так як говорив ковальчук а не то що вони придумали якісь суми
ОтветитьУдалитьВсем 6-8-10 не будет никогда! Теоретически это можно допустить, при условии, что власть организует жесточайшее "сито", через которое 70% не просочатся. Радикально наезжать на власть надо с "чистой биографией" и без "скелетов в шкафу", готово ли большинство к этому??? Конечно нет, и власть это прекрасно знает. А громогласно трясти требованиями на решение суда, так все знают, что суды это не олицетворение справедливости, а инструмент политических манипуляций между ветвями власти, как собственно и было по 6-8-10 в 2008-2010 году, и в 2019 году.
УдалитьСито говоришь, я не против, мне один умный человек совет дал со всех документов копии сделать и натарильно заверить. А сколько ликвидаторов по судам мыкались? И самое интересное что у липовых, которые даже на карте не покажет где Чернобыль, где Припять, меют такие БУМАГИ, что им никакое сито не страшно
УдалитьДавайте поздравим с Днём рождения нашего друга,брата,товарища С.М.Дементьева! Благодаря ему и его информационной работе мы стали намного ближе, а полезная информация не менее важная, как плечо настоящих друзей. Здоровья ему, сил и информационного творчества. Жмём руку!
ОтветитьУдалитьСпасибо за внимание и понимание...
УдалитьС.М.Дементьеву
УдалитьЗ днем народження вітаю!
Від душі тобі бажаю
Миру, щастя, позитиву,
Завжди радості припливу.
Хай в сім’ї живе достаток,
В домі хай буде порядок.
Живи у щасті до ста літ,
Не знаючи хвороб і бід.
Сергей Михайлович,с Днем Рождения.Крепкого Вам здоровья,а это самое важное в нашей жизни.
Удалить👍
УдалитьДля мечтателей, которые верят в чудеса.
ОтветитьУдалитьВсё будут получать так, как написано в таблицах и ни на шиллинг больше.
ПФУ всем назначит и пересчитает по ст.57 и по законам, которые действуют на момент назначения пенсии( ст.60-2 закона 4555).
О ч.3 ст.59 забудьте ибо она ушла в вечность.
Это новое назначение.
Это некоторым неприятная новость, но это правда.
Люди,не ведіться на провокації,військовим пенсія не зменьшиться,вона залишиться такою,як є і кожен рік буде індексуватися.А цивільним з 1.01.2022 пенсії збільшаться ,і всім урівняються .У всіх буде коефіціент 2,9.
ОтветитьУдалитьВсе це лякалки,від Кобчаків(слухайте уважно відіо)вони хочуть 3239,бо це пенсії їх сімям,вони чхали на всіх остальних.
Відносно нарахування пенсій по закону Про пенсійне забезпечення.Так це основний закон ,по якому всі і отримували.Показник середгьої зарплати ,який береться на нарахування пенсії і потім для індексації,це ст 40 закону Про пенсійне....,коефіціент зарплати,це ст 25 про пенсійне ....
Смеяться можно?
УдалитьЛиквидаторы 86г 2 кат опять в пролете.
ОтветитьУдалитьБудет так, как сказала Министр. Если мы не станем горой за Юлин 3239. Все эти КСУ, билоенковские сказки и липы, беготня по своим и европейским судам- все это пустое. А 4555 это улучшение гражданским за счет военных. Причем гражданские не получат того, о чем мечтают, то есть размеры сегодняшних военных пенсий.
ОтветитьУдалитьПрипятский какой же ты мерзкий человек,надо было учавствовать в ликвидации аварии а не бежатьс Припяти в Киев,а сейчас ты считаешь что ты заслужил нормальную пенсию а ликвидаторы нет,не тужся твои мечты не сбудутся,3239 не примут,а у военных не кто снижать пенсии не будет.
УдалитьКогда уберут дискриминацию по 1210 используют разНую зарплату
ОтветитьУдалитьВладимир, а где вы видите Припятского? И с Припяти люди не бежали, а их эвакуировали. Потому,что дозы радиации превышали в сотни раз, некоторым такие дозы и не снились.
ОтветитьУдалитьПравильно треба відстоювати всі категорії ні не хер обзивати припятських їх 1000 чол а ви дементьев чого пропускаєте якщо щось напишеш протів ліквідаторів липових то ви на сайт гадаєте що це таке скільки ми будемо обзивати один одного надоїло є рішення суду і хай рішають хай буде поетапно але хай починається з липня скільки чекати
ОтветитьУдалитьДля неграмотного Тернополя, фамилия пишется с большой буквы, прежде чем ,,хаять,,надо человека поздравить с днем рождения и пожелать Сергея Михайловича, Здоровья и Долголетия. Надо иметь уважение, он выставляет информацию, но законы не принимает!
УдалитьНас всех развели как котят, а мы этого даже не заметили. Тут говорилось, что с государством в азартные игры не играют.
ОтветитьУдалитьПишу в поїзді
ОтветитьУдалитьВибачаюся , вітаю !! Всього самого якнайкращого !!
ОтветитьУдалитьПринято...
УдалитьС первых дней введения Чернобыльского закона ликвидаторы, потерпевшие и общественные организации получали изменения от власти по принципу - берите как есть...в лучшем случае общественники (группки по интересам) добивались определенных выгод для себя - к примеру постановление 1210.
ОтветитьУдалитьНа сегодняшний день с развалом общественных организаций, власти абсолютно игнорируют "игру" с общественниками и проводят собственную линию.
В течении трех-четырех месяцев будет видно как аукнется действия КМУ и Мин.соц. по людям. Я имею ввиду - подачу проектов с расчетами и формулами от Мин.соц., новые постановления КМУ, изменения Закона в ВРУ.
Выложенные предложения по размерам пенсий от Мин.соц. необходимо воспринимать не как окончательный размер, а как намерения (ничего не значит).
Вся возня, а вернее судьба людей будет решатся с кулуарах Третьяковой.
Все комментарии вокруг пенсий военнообязанных, призванных на сборы, военнослужащих и т.д., на самом деле этим людям ничто не угрожает - сужать или уменьшать выплаты не будут. Для сокращения количества получателей пенсий, есть другие способы на задумке у власти.
Всі ці проеєкти міністерств дурниця.Для мене особисто нічого з цими проєктами не зміниться, бо я одержую пенсію за віком. І чому пенсії повинні збільшуватися лише інвалідам?
ОтветитьУдалитьанон.10.37 а потому что вы лежите на диване и не хотите ничего делать вы что думаете кто то за вас будить выходит на митинги а вы будите лежать на диване зубы скалит и пенсию ждать так да ,
УдалитьДиван-это уже не актуально
УдалитьС 22-го года индексация всем категориям
ОтветитьУдалитьА на фіга в цій державі КС,якщо є третякова і шлямбур?По команді фас,для свого благополуччя зроблять все.А міністр соцполітики нічого не знає про ці нюанси,вірить на слово.Профани.Не вникають.Не хочуть.
ОтветитьУдалитьДай Бог,чтобы сделали выплаты гражданским ликвидаторам согласно расчетам,что предоставила Лазерная,конечно согласно решения КСУ,пенсии должны начисляется из расчета,мин.пенсии за віком,там четко обговорено,а это 2400гр,но денег,как всегда нет,чтобы повысить согласно решению КСУ,хорошо,что теперь не будет адресная помощь до уровня мин.пенсии,будет фиксированная пенсия из расчета,которой будет производится индексация пенсий,как всем пенсионерам с марта 2022 и это хорошо.
ОтветитьУдалитьЭтот позорный законопроект 1210,надо отменять!!!
ОтветитьУдалитьЭто не закон , а постановление КМ. Вот только до сих пор не пойму, кто у нас "главнее" КМ или ВР?
УдалитьЭтот комментарий был удален администратором блога.
ОтветитьУдалитьТи помилився,завтра будуть приймати 4555.У військових ніхто нічого не відбере.Заспокійся вже,на тебе ніхто не реагує.
УдалитьАноним какая же ты сволочь ,когда же ты успокоишься, ведь не ликвидатор а выдаешь себя за военного ликвидатора,этим комментарием ты хочешь чтобы военные и гражданские ликвидаторы начали грызню между собою,но не хрена у тебя не получится троль ты припятский,остынь и проглоти слюну.
ОтветитьУдалитьКоролевство кривых зеркал, театр абсурда...!
ОтветитьУдалитьСтанционщик, пожарник- служивый,жена военного,военный,евакуированный... ну хто угодно!!! А где же хоть один представитель того собственно ради кого и затевается З.4555? А именно ГРАЖДАНСКОГО минимальщика
инвалида ликвидатора!
СПАСИБО МАРИНА,ЧТО ВЫ ЕСТЬ!
Ми не любим склокничять и лить грязь на других кто должен бить умней
ОтветитьУдалитьРаньше был такой детский журнал - "Весёлые картинки" . Там рассказывалось про - Незнайку !
ОтветитьУдалить" - Ох уж эти сказочники !" ...........
Интересно, как власть планирует повысить пенсии с 01 июля, если закон 4555 вступит в действие только с января 2022 года. Значит с 01 июля власть может повысит пенсии только издав Постановление Кабмина о повышении пенсий, но тогда срочники и партизаны будут продолжать получать пенсии по ч.3 ст. 59, так как ч.3 ст. 59 исключат только когда вступит в силу 4555, а это с января 2022 года. Но Конституционный Суд ведь указал, что пенсии могут регулироваться только законами а не постановлениями Кабмина. Исходя из описаного можно сделать лишь один вывод, власть с законами не дружит, а делает всё на "авось". А ведь с 7 июля суды завалят исками о возмещении ущерба за отмену 6, 8, 10 и судится так же начнут за пенсии в размере 6, 8, 10, а то что у власти нет денег, это никого не волнует, не можете руководить так Вас насильно в креслах никто не держит, уходите ребята добровольно и пусть Ваши места занимают те кто сможет наполнить бюджет до необходимых размеров, всё очень просто, как любит говорить Саакашвили, а признаваться в своём бессилии и продолжать сидеть у корыта так это извините не правильно и даже очень подленько. Они конечно понимают что подленько, но кто же их выгонит? Бред какой-то, но в этом бреде мы все живём, вот такая правда жизни, и вновь извечный вопрос, что делать?
ОтветитьУдалитьДать возможность теперь Саакашвили стать президентом Украины. На примере Сталина и Берии грузины СССР сделали космической и ядерной страной. Пусть теперь по экспеременирует, пусть ломает, и так уже многое разрушено.
УдалитьЗаодно, Главное Управление ЛАГерей.
УдалитьДля Вronia 23.28.A кто вам сказал, что 59.ч3 убирают.Ёе ко второму чтению отстояли,и она будет.
УдалитьДля Вronia.10.38.Кто вам сказал что не будет 59.ч3.Она в поправке на второе чтение отвоёвана.
УдалитьКСУ не обязал пенсии повысить или пересчитать до июля. КСУ сказал чего-то принять законодательно до июля.
ОтветитьУдалитьПацаны из "слуг народа" старались, но .... не успевают. Бывает, лето на дворе. У них в голове уже сейшельские и мальдивские острова, дело молодое, а тем более зажиточное.
УдалитьДйствительно КСУ не обязал повысить пенсии, но обязал следующее: Громадяни України, на яких поширюється дія статті 54 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" від 28 лютого 1991 року № 796-XII, мають право на відшкодування шкоди, якої вони зазнали внаслідок дії частини третьої статті 54 цього закону в редакції Закону України "Про внесення змін та визнання такими, що втратили чинність, деяких законодавчих актів України" від 28 грудня 2014 року № 76-VIII. А это значит будем судиться и ещё есть ч.2 ст. 22 КСУ: При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод. А это о чём, о том что есть спор о законности уменьшения пенсий в размере 6, 8, 10. конечно суды будут морозиться, но спор есть и судьи снова будут принимать разные решения, но что делать, какие суды такие и судьи, но кто то прорвётся и выиграет, сами знаете у кого сват у кого брат в прокуратуре да и среди тех же судей, кто то лазейку найдёт, а ещё есть Европейский суд, правда времени у нас нет, зато пока будем судиться власть обязательно поменяется /скорее всего даже осенью/, а новая возможно будет ближе к народу. У нас нет другого выхода - только борьба!
ОтветитьУдалитьТак у нас все граждане имеют по Конституции и разным законам множество всяких прав. Только лишены способа реализации этих самых прав. Улавливаете? Так и в нашем законе, права прописали, а как эти права удовлетворять- нет. Кстати, КСУ не правомочен кому то что то приказывать. КСУ - это правовой арбитр главного государственного закона. Вот и все пироги. А при чем наш закон и Конституция? Мы что, прописаны в Конституции? Не прописаны.
ОтветитьУдалитьВ среду, 9 числа, военные, полицицейскии милиционеры пожарники планируют масштабную акцию возле КМ и во всех областях по пересчету своих пенсий Лпзебная уже ищет деньги, поэтому я так думаю мы не на первом месте.
ОтветитьУдалитьШо, почалось?
УдалитьА чо захотели военные и пожарники? Захотели, чтобы им платили пенсию в размере 90% от их зарплаты, неслабо? Сейчас они получают пенсию в размере 70%.
ОтветитьУдалитьЗавтра я пойду и получу свои 3980(инвалид ликвидатор гражданский... а ты мой далекий незнакомый военный друг пойдеш и получиш свои 10000(извини уменьшил)...
ОтветитьУдалитьИ у вас военные еще хватает совести что то писать и разводить философию...,
Ну да конечно на сытый желудок хорошо соображается...
P,S. Всех благ!
Я другой военный кадровый на группе с 1996 года общее заболевание 63 гривны пенсии.с 2007 года связь минималка в начале 11 года высудил 6 8 10 получал полгода.Потом МИНИМАЛКА до июля 19 года.И никому никогда не завидовал.Так что не грусти гражданин гражданский просто подожди трошки а военных не хай,нехорошо это.
УдалитьВ поддержку комента 08.06.21г.22.28.00.действительно так и было военные никого не хаяли а когда с19г. Началось движение по пенсионному обеспечению гражданские завыли.
УдалитьПусть воют.А у нас дорога одна только прямо.
УдалитьИнтересно, почему деньги максимальщиков по п.1210 в 2012 году не вызывали столько возмущения, как повышение срочникам и партизанам? Может потому, что до всех этих повышений, у всех был один объединяющий статус - НИЩЕБРОДЫ! А тут понимаешь ,непорядок, одни НИЩЕБРОДЫ оторвались от других НИЩЕБРОДОВ на другой уровень. Максимальщики наверное рады, то что "пограничный пёс Алый" взял другой след.
УдалитьВоенные получат за минимум 25 лет службы ( в ту пенсию войдёт 300 грн за боевые действия).
ОтветитьУдалитьУ тебя сколько стажа и сколько дней в зоне?
Многие ошибочно считают, что ч.3 ст.59 не убрали из закона 4555, но её уже убрали из закона в первом чтении, а во втором чтении её уже вернуть нет законных оснований, её можно только вставить в какую то часть 54-й статьи, но никто не даст гарантий, что за такую поправку проголосуют депутати, всё зависит от того какую команду дадут депутатам в офисе президента, но судя по линии госпожи Третьяковой есть сильные сомнения, что за эту поправку проголосуют, или у кого-то другое мнение?
ОтветитьУдалитьhttps://strana.ua/news/337720-reshenie-o-lhotakh-na-proezd-v-transporte-khotjat-peredat-mestnym-vlastjam.html
ОтветитьУдалитьСоответствующий законопроект на заседании 9 июня утвердил Кабмин. В Украине льготный проезд в общественном транспорте оказался под вопросом. Местной власти хотят предоставить возможноть самостоятельно определять сумму, которую они готовы выплачивать льготникам в качестве компенсации.
Предоставлять льготы или нет, и кому именно - будут решать исключительно органы местной власти.
Если, на "льготный проезд" в казне денег нет, так где деньги найти на голодные рты - бывших военных СССР, военных, атошников, советских "пожарников", мчс, советских ментов....тем более на "чернобыльские" 10-8-6 ???
"Зеленые" власти оклемались и далее будут тянуть резину, обещать, при обострении "народного гнева" власти-"зеленые" примут жесткие "меры".. и поверьте многие "активисты" забьются в норы, а остальные будут отлеживать бока на диванах. Стучите гневно клавишами....ешьте заныканные рябчики..
Максимальщик.
Предлагается сделать минимальный размер по первой группе 6000 по 2 группе 4800 по третьей группе 3700.
ОтветитьУдалить6-8-10 Третьякова против
І що як будуть ці суми то судитися вже неможна ? І як ця таблиця що пропонувала Лазебна де вона ділася
ОтветитьУдалитьТретьякова так же ненавидит чернобыльцев как и тот коз.л рёва.
ОтветитьУдалитьШо значит 3700,?!!! я гражданский инвалид МИНИМАЛЬЩИК .Так у меня уже сейчас 3980.
ОтветитьУдалитьВозможно под эти минимальные суммы попадают пострадавшие?
УдалитьДорогуша сиди тихо ато и это отберут
УдалитьЭто значит что никто ничего не знает.
ОтветитьУдалитьЩось я не поняв я ліквідаторам що з липня
ОтветитьУдалитьЗ липня військовим як і було, а цивільним обіцянки-цяцянки. При будь яких розкладах. А чому? А тому...
ОтветитьУдалитьне дарагуша як булё вже не буде бо 59ч3 -отменили так шо чекай.
УдалитьДарагуша,військовим,як було так і буде.
УдалитьСт 59 ч3 залишається.
НЕТ СТ.59 ч3 И НЕ БУДЕТ. ТРЕТЬЯКОВА КАК СКАЗАЛА ТАК И БУДЕТ. И 10. 8. 6. ТОЖЕ НЕ БУДЕТ. БУДЕТ ТО ЧТО ПОЛУЧАЛИ ДО РАСПОРЯЖЕНИЕ ГРОЙСМАНА. ВОТ УВИДЕТЕ. ИЮЛЬ НЕ ЗАГОРАМИ.
УдалитьВоенный он и в Африке военный.
ОтветитьУдалитьПацаны не спорте, прочитайте изменения в 57 статте 4555 проэкта!
УдалитьПровокаторы не делайте нервы,пятикратка для гражданских и военных в ст.57.проекта 4555.
ОтветитьУдалитьЧто то не слышно было за гражданских
ОтветитьУдалить22.16.00.на слух не бери открой проект 57ст.и внимательно прочти, может я вчём то ошибся, не ленись прочти.
УдалитьГде проэкт почитать?
Удалить