ЗАГАЛЬНА ВІДПОВІДЬ АНОНІМАМ




ЗАГАЛЬНА ВІДПОВІДЬ АНОНІМАМ

Шановні, й не зовсім, аноніми. В черговий раз спробую на пальцях роз’яснити необхідність саме таких змін, так як законопроект № 4555 в першому читанні вже прийнятий. 

Але на початку зізнаюсь.

1.     Я не виконую нічиїх завдань.

2.     Я не отримую максимальну пенсію.

3.     Я не намагаюсь когось образити і мене не дістають вирази типу  « різні недільки»

4.     Я розумів ЩО НЕ ВСІ БУДУТЬ У ЗАХВАТІ  ВІД ЦИХ ПРОПОЗИЦІЙ, і свідомо надавав згоду на їх  публікацію для загального розсуду (за спиною ліквідаторів не проводив і не збираюсь у подальшому проводити якісь зустрічі, переговори чи подавати будь які пропозиції ).Я не цураюсь свого власного ім’я та своїх поглядів.

А тепер запитання до всіх активних і хамуватих  анонімних коментаторів.

1.     Чи є справедливим однаковий розмір пенсії, навіть 6,8,10 для кожного постраждалого члена сім’ї, з числа жителів, наприклад,  Житомира та для одного єдиного члена сім’ї - учасника ЛНА на ЧАЕС (без різниці військового чи цивільного )

2.      Чи нічого я не плутаю, коли читаю ваші коментарі стосовно несправедливо малих  пенсій  цивільним ліквідаторам? Та про необхідність запровадження всім однакового й справедливого підходу в призначенні пенсій.

3.      Чому ми дивуємось. що у НАШ ЗАКОН запихнули навіть тих, хто ніякого відношення немає  до Чорнобиля, коли ми самі ліземо в чужий ЗАКОН? (я знайомий не тільки з нашим ЗАКОНОМ та рішеннями Конституційного  суду і не тільки по 6, 8,10.) Багато хто знає, що я  маю певний досвід  громадської роботи, відповідну освіту та  позитивний досвід обґрунтовувати й доводити у судах законність  своєї точки зору при захисті прав ліквідаторів. При цьому я не наполягаю, що вона єдино вірна. І завжди готовий до конструктивного діалогу й прийняття  об’єктивної  критики чи зауважень.

 А тепер по суті ПРОПОЗИЦІЙ

1)    Відносно пропозиції 1 зазначу наступне. Єдина стаття нашого ЗАКОНУ,  в якій, на мою думку, необхідно запровадити дієвий та справедливий  механізм основної державної пенсії по інвалідності для всіх ліквідаторів ( цивільних і  військових)  та вдів ліквідаторів, це стаття 54. Для військових є альтернатива, вся  стаття 59, в якій є три частини, але деяких прихильників військовозобов’язаних цікавить лише  частина третя, яка з самого початку була лише для солдатів. Та й то після того, як солдатам дещо підняли пенсію з 2017 року. (До цього часу, з 06.06 1996 року, вона була не цікава прихильникам військових пенсій і рішень конституційного суду, як і розміри пенсій солдатів.) Я сам був військовозобов’язаний під час ліквідації, але істина дорожче, хоча міг би також годинами доводити, що військовозобов’язаний має право на пенсію нарівні з віййськовослужбовцями строкової служби.

         Так як, категорія 2 отримує пенсію за віком, згідно статті 55, або пенсію по інвалідності на загальних умовах, якщо інвалідність не пов’язана з Чорнобилем, на умовах закону №1058, тому  сьогодні мова не про них.   

Отже єдине місце, куди необхідно ввести п’ятикратку,   це стаття 54, при цьому необхідно прибрати ручне керування КМУ й конкретизувати норму, щодо відшкодування фактичних збитків, так як кожен трактує дану норму по своєму.  А єдиний ЗАКОН, який визначає порядок і механізм відшкодування шкоди завданої здоров’ю, ЦЕ РОЗДІЛ ˅  Закону України «Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування» від 23 вересня 1999 року № 1105-XIV. Але не слід забувати уроки постанови КМУ 1293,  й наполягати на нормі прямої дії по п’ятикратці. Такі ж гарячі голови  тоді  доводили у судах законність підвищення 6, 8, 10 у 3, 5 рази.  Наслідки пам’ятаємо. Багатьом не допомогло, навіть, рішення Европейського суду.

2) відносно пропозиції 2 зазначу наступне: стаття 57 встановлює «Пільги по обчисленню середньомісячного заробітку»

Частина перша діючої норми статті передбачає « Обчислення середньомісячного заробітку провадиться відповідно до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування".»

Дві останні частини цієї статті встановлюють «Порядок обчислення середньомісячного заробітку для призначення пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи, призначеної відповідно до статті 54 цього Закону, визначається Кабінетом Міністрів України. 

Особам, які брали участь у ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС у 1986 році, а також в евакуації населення на добровільній безплатній основі і стали особами з інвалідністю внаслідок Чорнобильської катастрофи, що підтверджено відповідними документами, пенсія по інвалідності за їх бажанням обчислюється з п'ятикратного розміру мінімальної заробітної плати, що був встановлений на час їхнього перебування в зоні відчуження.»

У МЕНЕ  ВИНИКАЄ ПИТАННЯ:  яким чином пов’язується заробіток в Чорнобилі з законом про пенсійне страхування?

  А враховуючи ручне керування КМУ та необхідність мати довідки щодо роботи  в Чорнобилі на добровільній безплатній основі, то втрачається взагалі сенс у цій статті. У ПРОПОЗИЦІЯХ Я ЗАЗНАЧИВ ЛИШЕ ОСТАННЮ ЧАСТИНУ.  ДОДАМ ЩЕ Й ПЕРЕДОСТАННЮ ЧАСТИНУ. ДЯКУЮЧИ  АНОНІМАМ, ЗАМІТИВ .

2)    Відносно пропозиції 3 зазначу наступне. Частково я роз’яснив  свою думку відносно солдатської норми. Єдине що я пропоную це припинити цуратися свого звання «ЛІКВІДАТОР ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ» і  прибрати всіх зайвих, як від цієї солдатської норми, так і з статті 54. Так як через деякий час ліквідаторів ми будемо шукати в музеях, зате ряжені будуть отримувати наші пенсії.

Визиває щире здивування, коли читаєш деякі коментарі, що після того як солдатам осучаснили пенсію в 2017 році, їхні пенсії збільшились. І що небхідно категорії 2 надати статус УБД.  Це ж скільки необхідно випити горілки, чи викурити коноплі, щоб таке придумати?  

ДЕКІЛЬКА УЗАГАЛЬНЮЮЧИХ ТЕЗ. В статті 13 передбачено вже, що держава взяла на себе обовязок відшкодуватим шкоду, завдану здоров’ю. Хоча в той же час в усьому нашому законі замінила пенсійне забезпеченняґ на пенсійне страхування. ГРА В НАПЕРСТКИ. На її території та  на її умовах. Ще й ми вчитись не хочемо.     

ДЯКУЮ ЗА ТЕРПІННЯ ВСІМ, ХТО ДОЧИТАВ ДО КІНЦЯ Й ЗРОЗУМІВ.

З повагою
Олександр Неділько. 


97 комментариев:

  1. Держава ніща і розкрадена, йде війна, корона вірус. Не думаю що на часі питання підвищення пенсій ВСІМ, а особливо постраждалим.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ох, молодець красавчик, шамбірський засланий козачок. Дякуємо що за Державу переживаєш, напевно пенсію тобі всунули максимальну. Так співаєш дуже патріотично.

      Удалить
    2. Не зрозумів О. Неділька (чого Ви переливаєте з пустого в порожне???) з своїми пропозиціями.

      Удалить
    3. Unknow від 16 травня 2021 20:01:00. Закон називається "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи",а потім ст.ст.10-14 визначають хто відноситься до постраждалих в тому числі і ліквідатори є постраждалими. І хочу від Вас, пояснення чи постраждав більше ліквідатор, який чотири години евакуйовував мешканців міста Прип ять, більше за дане населення прип ятчан, які були в епіцентрі катастрофи майже дві доби?

      Удалить
    4. Якраз і на часі підняти пенсії, бо люди не мають за що лікуватися

      Удалить
  2. Неділько О.
    5 зарплат потрібно всунути туди, куди і треба, в ст.57 бо вона зарплатна стаття.
    А в ст. 54 КСУ вже повернув 10,8,6.
    Не треба писати провокаційні пропозиції. І умнічать не потрібно.
    І не потрібно вважати себе розумнішим за КСУ і переглядати його рішення. Рішення КСУ підлягає виконанню на протязі 3-х місяців.
    Не знаємо як робить то робимо по закону.
    А подобається чи ні то особиста справа.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Полностью согласен. Вся эта гибкость хребта к хорошему не приводит. Есть закон, надо выполнять, мне тоже может как ликвидатору 86 года не нравится сравнение с пострадавшим, но закон есть закон. Так всю жизнь пытаемся изобретать велик. Господин Недилько, многие знания умножаю печали. И без Вас там достаточно мудрствующих лукавых. Уж они найдут способ как нашего брата объегорить.

      Удалить
    2. Ст.54 для ликвидаторов с инвалидностью. Пострадавшим пенсия считается на общих основаниях по трудовому закону.
      Потому что, зарплата считается исключительно по ст.57 по справкам за работу в 30 км зоне ликвидаторам, а пострадавшие там не работали.
      Если ВРУ примет закон и впишет в трудовой закон 10,8,6 то пусть пострадавшие и получают.
      А по другому никак.
      Поэтому им и повышают пенсию по второй группе с 2200 до 4655 гривень плюс добавки.

      Удалить
    3. Анонимно 16 мая 2021 г.,20:27:00

      Там Олександр Неділько ще й не усі
      жахливі недоліки відзначив, бо ще й навіть якось не дуже сильно акцентував увагу, якраз на тих прямих наявних кричущих порушеннях Конституції України, в цьому повністю недолугому провокаційному законопроекті 4555.
      Адже самий головний момент, серед тих перерахованих "кардинальних", виявляється що таки не зовсім вже й добрих змін, котрі так наполегливо пропонуються урядовцями(!), це не лише одне єдине протизаконне, абсолютно антиконстиційне скасування 59ст., а саме найголовніше - це повністю всупереч останньому рішенню КСУ (від 07.04.2021 року), у цьому законопроекті 4555 головною самою найпідступнійшою "родзинкою", яка робить увесь цей законопроект абсолютно нікчемним та вкрай шкідливим і навіть досить небезпечним - це є те, що так і пропонується(!) у самому ПОРЯДКУ ВСТАНОВЛЕННЯ САМОГО РОЗМІРУ з/п (у 57ст.), то це ось те, що ця функція залишається саме У ПОВНОВАЖЕННЯХ УРЯДУ (!), тобто ВИКОНАВЧОЇ ГІЛКИ ВЛАДИ і це якраз ось і є головним порушенням, бо привласнення повноважень не властивих виконавчому органу влади - означатиме, що залишає за Урядом ПРОДОВЖЕННЯ ПРИНЦИПУ УВЕСЬ ЧАС, ДІЯТИ У РУЧНОМУ КЕРУВАННІ і це ми усі вже давно відчули на собі (із введенням злочинної саме Урядової Постанови номер 1210), а це якраз ось жодним чином не має відбуватися (згідно із Конституцією України), бо чітко має встановлюватись виключно ЗАКОНОДАВЦЕМ(!), на чому саме якраз й зробив наголос в своєму рішенні КСУ.
      Тож, усі "розумники", хто не зрозумів застереження Неділька, той вчергове з усього розгону настрибує на одні й ті ж самі старі граблі, а також своїми власними руками, якраз й підтримує постійне урядове та чиновницьке свавілля, бо в жодних урядів, та високопосадовців, якраз для наївних та нерозумних анонімів грошей точно ніколи не знайдеться.

      Удалить
  3. Браво!,
    повністю підтримую 20:27,в точку...

    ОтветитьУдалить
  4. ст. сержант16 мая 2021 г., 21:10:00

    О.Неділько, ст.59 Закона-796 НЕ якась "солдатська норма", а исходя из её названия, - статья для ВСЕХ військовослужбовців, які брали участь у ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи, которые указаны/перечислены в ст.10 Закона:
    * Тут і надалі до військовослужбовців належать: особи офіцерського складу, прапорщики, мічмани, військовослужбовці надстрокової служби, військовозобов'язані, призвані на військові збори, військовослужбовці-жінки, а також сержанти (старшини), солдати (матроси), які перебувають (перебували) на дійсній строковій службі у збройних силах, керівний і оперативний склад органів Комітету державної безпеки, особи начальницького і рядового складу органів внутрішніх справ, а також інших військових формувань.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Владимир.Киев17 мая 2021 г., 13:15:00

      Військовослужбовців визначає ЗУ "Про війсьовий обо`язок і військову службу",якому суперечить ст.10 Закону 796. Уважно читайте роз`яснення КС за 2021 р. в якому чітко визначається,що ліквідатори не можуть ділитися за проф.ознакою.в іх соц.гарантіях.

      Удалить
  5. Вопрос.Для чего нужна этим Гайдакам и Недiлькам возня с пропозициями,кто вообще уполномачивал поднимать эти волны.Я,нет,мои побратимы,тоже нет,кого ни спрошу,никто их знать не знает.И как то странно всё выглядит,КС решил всё по закону,а у этого товарища вдруг засвербило в одном месте.Лично был практически на всех акциях и письма в КС писал,так что я не диванный боец,а ликвидатор минимальщик 86 года,партизан .

    ОтветитьУдалить
  6. Які пропозиції можуть бути від людини яка розвалила Чорнобильску організацію в Кропивницьком.На пальцях ти поясняй ліквідаторам які подали скаргу до КСУ і кілька років чекали на це рішення.Жоден з так званих активістів не написав що працює на владу,чомусь до 2011 року тебе пенсія в 6.8.10 задовільняла,ти один з перших побіг судитися за нею,ти ж їздив бастувати під ВР з вимогою повернути її, а тепер ти прозрів.В бюджеті є гроші на пенсії суддів,від 90 тисяч,хочеш економити бюджет відмовся від своєї не максимальної пенсії.

    ОтветитьУдалить
  7. На этот славный КСУ прокуратура возбуждает уголовные дела. На его начальника. И не только. Те еще жулики, а вы ссылаетесь на них, как на святош. Поэтому на все их решения положили... Скоро сами убедитесь.

    ОтветитьУдалить
  8. какой смысл спорить кто прав а кто нет- как ВЛАСТЬ решит -ТАК И БУДЕТ. берегите свои нервы и здоровье.

    ОтветитьУдалить
  9. Многие беды в нашем государстве были совершенны на эмоциях людей и умелой провластной пропаганде, а также элементарной неграмотности людей, а тем более в юридической и законодательной части. Самое больное для человека это финансовая сторона. Те кто сейчас имеют хорошую пенсию, те с настороженностью воспринимают любые изменения-"улучшения", у тех у кого в кармане пусто, хватаются слепо в надеждах на любые обещания-улучшения от власти. Всё это хорошо, если бы не старый горький опыт заигрывания с нашей властью. Многие просто лишены трезво мыслить и придать анализу все то, что обещает власть, может то, что они обещают это ХОРОШО, а может ПАГУБНО, ни один из ждущих улучшения толком не ответит, что на самом деле преследует власть. Глуп и доверчив человек. А на эмоциях, иногда не можем понять, где правидец, а где лжец.

    ОтветитьУдалить
  10. Олександр Неділько17 мая 2021 г., 08:54:00

    Читаючи коментарі під ПРОПОЗИЦІЯМИ Й ВІДПОВІДДЮ АНОНІМАМ, складається враження, що працює єдина команда «ряжених», яка отримала завдання створити загальний фон невдоволених. Жодного конструктивного зауваження, лише «закрий пельку недилько», та згадуючи ще й прізвище Гайдака. Це наводить мене на думку, що «ряжені» ліквідатори занепокоїлись від пропозицій Гайдака Віктора Васильвича, щодо пропозицій запровадження реального реєстру ліквідаторів, яку я цілком підтримую. Та від моїх пропозицій, щодо відсіяння всіх примазаних «ряжених» з ліквідаторських пенсійних статей.
    Цей коментар, направлений, здебільшого тим реальним ліквідаторам, які в силу свого характеру не мають наміру втручатись в цей потік бруду, але однозначно читають і розуміють мету й наслідки запропонованого законопроекту 4555 й зауважень думаючих ліквідаторів до нього. Серед загального галасу анонімних коментаторів, просліджується нотка додаткового чергового поділу ліквідаторів на учасників по роках, мотивуючи поетапним підвищенням пенсій.
    З повагою Олександр Неділько

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Маю конкретну пропозицію. Пенсія по ст 59 нараховується по формулі що містить у собі % втрати працездатності. Це суб‘єктивна величина і не може бути точною. Але ще гірше, що від тієї ж формули- пенсії нараховується пенсія по втраті годувальника. Якщо жива людина ще якось може вплинути- змінити цей %, то мертва вже ніяк. І ось вдови є заручниками цих %. Бо багато пішли з малими %, і ще є тут з більшими %. Заберіть ті % з формули, або всім вдовам рахуйте як 100%, бо чоловік помер.

      Удалить
    2. Я ще раз повторюю, в державі йде війна, корона вірус, і не може, та не буде стояти питання про підвищення пенсій "ВСІМ". Аноністам - повідомляю що Шамбіра ніколи не знав і не бажаю знати, і пенсію отримую далеко не максимальну.

      Удалить
    3. Какая война,головы забили людям и корону подкину,а ты ряженый получаеш максималку,это война выгодна для правительства и ещё будут лет 10 людям мозги выносить,что Россия готовится нападать,а власть страну деребанят!

      Удалить
    4. Піднімати пенсії потрібно всім, люди бідують, лікування дороге, і чорнобильські пенсії мають бути достойними

      Удалить
  11. Да никто не против реестра и отсеивания лжеликвидаторов, только За. Я ещё год назад перерегистрировался, проблема в том что медленно движется. Конструктивно в том что надо опираться на решения КС, чем больше воды льете тем больше возможностей у власти долго плавать.

    ОтветитьУдалить
  12. Ларчик відкривається банально просто!
    Недіьлько і таким як він не подобаєиься 4555,тому що вони вбачають загрозу своїм пенсіям, які за 10000грн.,Суть в цьому,а всі їхні опуси, то ширма, туман.
    І їх навіть можна якось зрозуміти.
    Та тільки я ЦИВІЛЬНИЙ інвалід ліквідатор ніколм не прийму і не зрозуію чому люди маючи одну і ту ж категорію, одну й ту ж групу інвалідності,будучи ліквідаторами,- тільки один в погонах інший в піджаку мають відповідно 12000 та 4000грн.?!
    .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анониму 10:23
      Тому, що ліквідатори в піджаках не звертались до конституційного суду за дискримінаційних обставин в Законі.

      Удалить
    2. Аноним ты прав,одним пенсию подняли,я имею ввиду ликвидаторам инвалидам,а гражданские на минималке!

      Удалить
  13. Неділько був військовим хіміком-дозиметристом у 1986-му. Він отримав за ліквідацію кратну зарплатню та значну дозу, тому й інвалід. Тому в нього і пенсія за 10 тисяч. А ти був у 90-му, отримав дозу меншу за безпечних 5 берів. Але мріешь на пенсію, яку не заробив. Я можу вам сказати, цивільним 90-х, що до 22-го року нічого вам не світить. Як і у 22-му теж. Не заробили ви своєю працею пенсій за 10 тисяч!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Для розуміння оцих некоректних порівнянь по роках участі в ЛНА.
      В об’єкті «Укриття» виконувались роботи (і виконуються донині) і в 1987-88-...... рівні радіації були дуже високі, так от починаючи з кінця 1988 і далі військових там вже не було, працювали тільки цивільні. Зараз багато з тих людей має чорнобильську інвалідність і невелику пенсію, особливо 2 категорія . І ніяких УБД.

      Удалить
    2. Ты заробил?Отку да ты знаеш кто заработал,а кто нет?умник засланный!

      Удалить
    3. 20.00 были военные срочники 87-88 в охране стояли

      Удалить
  14. А що цивільних не було у 86,87 poках, а може вони зроблені із свинцю?!!!

    ОтветитьУдалить
  15. Був 86 г цивільний маю значну дозу инвалид 2 гр пенсия 6 500 чому так теж був у пекли

    ОтветитьУдалить
  16. Александр Недилько! Вы молодец, вы умеете читать Законы.это говорит о вашей компитентности. Вы правы во всем. Читаю ваши посты, поддерживаю вас во всем. Не обращайте внимание на анонимов, которые с подтишка " гавкают", это жалкое общество обиженных,неудовлетворённый своей жизнью людей, которые до сих пор думают, что им все должны. Берегите своё здоровье.Побольше бы таких людей, которые проводили " ликбез" по законодательству. Удачи вам, душевного равновесия.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну назовусь не аноним а допустим Вася с Кацапетовки, что то изменится?

      Удалить
    2. Лариса_Лубни18 мая 2021 г., 08:09:00

      На відміну від вас Лариса, я зовсім не в захваті від деяких пропозицій пана Неділька. Чомусь ні я, ні інші військові ліквідатори не бачили боротьби вищевказаного пана після введення в дію Постанови 1210, якою в багатьох ліквідаторів, які відсудили собі пенсії по ст.54 і були скасовані у 2011 році. Чомусь Неділько не говорив, що Постанова 1210 є дискримінаційна Розумію, що по цій Постанові відсудилися лише ті хто мав довідки з підприємств. Потім у 2014 р. законом про бюджет було взагалі забрано навіть право на судитися по ст.54. Знову ніякої реакції від того, "хто ніби-то вміє читати закони". І з 2014 року активність в чорнобильському русі зменшилась "дякуючи" прем"єру Яценюку, який розпочав наступ на права ліквідаторів з усіх боків - чи ви всі забули про урізання норм споживання газу, води, електроенергії. Військовослужбовці не полишали системно боротися за свої права. В кінці 2017 року ми звернулися до Уповноваженого ВРУ з прав людини про визнання факту дискримінації в одній соціальній групі - військовослужбовців і вже практично самі виходили на акції протесту в Києві. Пані Лутковська в січні 2018 року направила прем"єру Гройсману визнаний факт дискримінації, на підставі чого "партизани" подали клопотання до Конституційного Суду України і КСУ виніс Рішення від 25.04.2019 року на користь усіх військовослужбовців про розміри пенсій згідно ч.3 ст 59 Чорнобильського закону. Уже майже два роки військові ліквідатори отримують підвищені пенсії, але не по закону, а по понижуючій формулі пана Шамбіра . Чомусь пан Неділько, наскільки мені відомо - сам є юристом, боїться норми прямої дії закону. Чи високі пенсії в Україні мають отримувати виключно чиновники, судді та прокурори? Бо крім читання законів, потрібно ще відстоювати норми закону, які влада повинна беззаперечно виконувати. Наша команда на практиці довела, що таки є результат і люди отримали реально підвищення пенсій. А так, як Чорнобильський закон об"єднує різні категорії громадян пов"язаних з Чорнобильською катастрофою, то кожна категорія має право відстоювати виключно свої інтереси, тому що до кожної з категорій свої вимоги і перелік підтверджуючих документів. А те, що пан Олександр в ч.3.ст.59 пропонує залишити лише солдатів строкової служби, а інших військовослужбовців(кадрових військових та призваних із запасу) куди пропонує викинути - ви не цікавилися? А ви знаєте, що так звані "партизани" навіть бунти у зоні відчудження влаштовували, щоб солдатів строкової служби не посилали на шкідливі роботи, виконували їх обов"язки самі. Я не анонім, я говорю відкрито - що ч.3 ст. 59 військовослужбовці не допустять вилучати.

      Удалить
    3. Не в бровь а в глаз. Респект и уважуха, Лариса Лубны Лучше бы товарищ Недилько в своей епархии наводил порядок, видно не получается, а тут можно чешуей блестеть

      Удалить
  17. Для Vladimir 12.14 В КСУ Игорь Бургас подавал сразу за военными и это рассматривалось в КСУ через месяц .К сожалению гражданские не вышли к КСУ когда рассматривался их вопрос .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Для Анонимно 14:33 Не мне Ваш комментарий надо было адресовать, а Анониму 10:23.
      Для меня понятно, что чего и почему, а для таких анонимов как 10:23 - непонятно.

      Удалить
    2. Лариса_Лубни18 мая 2021 г., 08:14:00

      Ми в повному складі нашої Лубенської міської громадської організації інвалідів "Ветерани Чорнобиля" разом з І.Бургасом були під КСУ,25.05.2018 року коли подавали заяви. І ми пройшли весь цей шлях до позитивного результату.

      Удалить
    3. Вот за это вы и должны Бургасу мавзолей построить,а не памятник.

      Удалить
  18. Все получат не то, что хотят, а то, что заслужили.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Главное,чтоб вдовы получили. Они заработали,а гражданские лпа так,на экскурсию ездили.

      Удалить
  19. робить що хочете тільки нечіпайте військозовязаних

    ОтветитьУдалить
  20. Был на ликвидации аварии на ЧАЭС 86Г ИЮНЬ ИЮЛЬ И ПОЛОВИНУ АВГУСТА. Доза 24 бер. Дали 2 категорию ликвидатора. Я отношусь к ликвидаторам или пострадавшим. Я никуда не хожу никто никуда не вызывает. Пенсию дали 1865 гр в 1998 году. Так ничего и не меняется недавно добавили 100гр. Еще дают 150 гр добавку к пенсии за ликвидацию аварии на ЧАЭС. Может кто знает добавят пенсию 2 категории.

    ОтветитьУдалить
  21. Якщо виключити ч. 2 ст. 57 ЗУ 796-12, яка свідчить про розрахунок середньомісячної заробітної плати для розрахунку пенсії, яка підпверджується фактичним заробітком за довідкою то отримаєте пятикратку х 35о карбованців та переведіть у гривнева одиницю і що получете....?

    ОтветитьУдалить
  22. "Не чіпайте військовозобов'язаних" то до органів влади, які їх чіпають.
    А тут всі пєшки типа побалакати і себе показать.
    Скучно так сидіть і ждать.
    А так вроді при ділі і в вирі собитій.
    Тіпа, тоже причетний до прийняття рішень.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ты военнообязаный?,кто тебя трогает?чипушило!

      Удалить
  23. 54 ч4 это самое классное что есть в нашем законе. Для особо одаренных как Неделька поясняю это как предохранитель у оружия,которое не дает назначать пенсию ниже 6 8 10 прожиточных минимумов и тем более уменьшать,а прожиточный минимум имет свойство ежегодно увеличиватса а значит улутьшаетса жизнь инвалида-ликвидатора и его семьи-что соответствует конвенции о защите прав инвалидов.ТО ЧТО 54-4 КОСТЬ В ГОРЛЕ У ВЛАСТИ -ЭТО ФАКТ.По этому властть всегда находит людей которые не даром помогают пропихивать гнилые идеи и разопщают организации сея разброд и шатания в наши ряды как это было в ДОНЕЦКЕ за 1миллион 300тысяч и всяккую бытовую муру -СГНИЛА МОЩНОАЯ ГРУППА АКТИВНЫХ РЕБЯТ,А ПО ПОВОДУ не вополнения решений судов скажу словами персидского поэта МУХАМЕДА АДДАКЕРИ АС САМАРКАНДИ"ОСНОВЫ КАЖДОГО ГОСУДАРСТА И ФУНДАМЕНТ ЛЮБОЙ СТРАНЫ ПОКОИТСЯ НА СПРАВЕДЛИВОСТИ И ПРАВОСУДИИ" то чего у нас НЕТ и как следствие исчезает независимость, правопорядок, расцветает уголовщина, коррупция, правовой беспредел, потеря территорий,---- ВОЙНА-ЭМИГРАЦИЯ-БЕЖЕНЦЫ ВСЁ ИМЕЕМ-СМОТРИ В ОКНО
    Если взять постанову 1210 то у меня притензий к ней нет.ЭТА постанова не давала права без моего согласия ПФУ переводить на другое финансирование вся вина на органе и его руководителе-за что должен отвечать юридически ВОТ ГДЕ ДОЛЖНО СКАЗАТЬСВОЁ СЛОВО ПРАВОСУДИЕ--"ЗАКОН НЕ ТЕЛЕФОН,А СПОСОБ ЖИЗНИ"-22 58 64 К-ЦИИ ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОДОЛЖАТЬ БОРОТСЯ ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И БЕРЕГИТЕ СЕБЯ И СВОИХ БЛИЗКИХ

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это верно - "6-8-10", как гарантированная точка отсчёта для ликвидаторов. У кого по зарплате больше, да ради Бога. Главное, чтобы 6-8-10 умножали на правильную цифру, тоесть на прож.минимум.

      Удалить
    2. Должен быть и статус военного ликвидатора, а также статус ликвидатора (гражданского), но принцип назначения пенсии, и по инвалидности и без, аналогичен. Когда пенсия будет назначена по одной формуле (только не по шамбиру) мало кого будет интересовать различее, что один был в погонах другой в пиджаке. Вспомните пенсии по суду в 2008-2011 годах, кого тогда интересовал статус?

      Удалить
  24. С 1994 г. после формирования несколько общественных организаций, отстаивающих исключительно свои цели (менты, станционщики, потерпевшие, полигонщики, эвакуированные), которые свои благие намерения для себя любимых ОБЯЗАТЕЛЬНО прикрывались героизмом резервистов и срочников (далее по тексту военные).
    За все годы Чернобыльский закон разорван в клочья, но не в интересах главных сил лпа 86 г. категории военных.
    Начиная с 2000 г. власти прекратили реагировать на общественников и спускали постановления и изменения в закон - "как есть". На цырлаг бегали общественники отстаивая свой интерес к примеру 2011 г. постанова 1210 - гражданские и станционщики вырвали себе (не все, но болшая часть получали пенсии ближе к максимальной или средней), а вот резервисты были на минималках (в основном)...про срочников со слов Андреева в заботе о себе любимых во все "забыли".

    В кои веки военные получили более или менее пенсии и вот актив отстаивающий свои интересы гражданских, станционщиков, зональщиков и т.д. ПРОЯВИЛ себя в полной КРАСЕ.

    Время покажет, но для меня власть и общественники это - ДОНАЙЦЫ (бойтесь даров приносящие донайцами) и этот закон изменяющий ст. 57 и 54, а также отменяющий ст. 59.

    Покойный Андреев (счу), Гайдак, Недилько, Билоенко и т.д. у них на сквозь просматривается забота не о ВОЕННЫХ, а как бы протянут или подтянуть к ВОЕННЫМ все категории типа - "уравниловка".
    Вся их суета это - ПОЗОР и пренебрежение к героям лпа к категории ВОЕННЫМ.

    Я и так их определили как ХАМЕЛЕОНОВ в рядах военных, они абсолютные неучи в законодательстве, косвенные участники лпа и поэтому вредят нам ВОЕННЫМ.

    Вопрос - ЗАЧЕМ нам ВОЕННЫМ ухудшать свое положение в ущерб себе, если ранее о нас никто не заботился???

    Мое мнение - Все ахи и вздохи, что при принятии новых изменений и отмены ст. 59 - НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ это не более чем ваше самоуспокоение.

    Нужно готовится к худшему, так как писульки Гайдака, СЧУ, Недилько и им подобным на руку тем (Третьяковой, а может они ее агенты), кто замыслил УНИЧТОЖИТЬ социальную защиту ВОЕННЫМ ЛИКВИДАТОРАМ.

    Недилько ты не ПРАВ, мне ИСТИНА (чернобыльский закон в редакции от 1992 г.) дороже.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 18 мая 2021 г., 10:07:00 Все правильно написал, вопрос как тебя не забанили?

      Удалить
    2. Так оно и есть. Вся высокоопламемая свора максимальщиков с 2011 года бдит и переживает, чтобы не пошатнулась их барская жизнь. Поэтому ,в основном, и возглавляли общественные организации для тотального контроля в мнениях ликвидаторов. Расходы на военных ликвидаторов вкрай беспокоят максимальщиков по зарплате - "не дай Бог пошатнется их благосостояние" при дальнейшем финансировании отстоянной в КСУ пенсии. Всегда должен быть статус военного ликвидатора, как основной группы, безукоризненно исполняющий любые приказы. Где ещё, как не в армии, познается плечо друзей при выполнении задач любой сложности. Уважаю все ликвидаторов, но армия это оплот мужской чести и совести, и не стоит стирать её отличие и индивидуальность.

      Удалить
    3. Я Вас повністю підтримую!У військових є свій закон 2262 ! от у тіло цього закону , а іменно в статтю 11 потрібно внести зміни.
      Зараз вона виглядає такСтаття 11. Пенсії особам, які постраждали від Чорнобильської катастрофи

      Умови, норми і порядок пенсійного забезпечення військовослужбовців, осіб, які мають право на пенсію за цим Законом, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, визначаються Законом України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" і цим Законом
      От в цю статтю потрібно внести зміну що пенсія ліквідаторам ,у яких є звязок захворювювання з роботами чи слюжбовими обов'язками при ліквідації самої аварії і її наслідків ,пенсія призначається з п'яти мінімальних заробітних плат! тоді ніодна сука нематеме права спекулювати на цій темі!

      Удалить
  25. Дивуєшся з коментарів,якщо не компетентний в розрахунках,то не пиши дурню,звідки в цивільних,станційників може бути максимальна,якщо їм ідуть розрахунки із середньої за 2006рік,навіть при максимальному коефіцієнті 5.5 скільки буде?

    ОтветитьУдалить
  26. Аноним10:07:00,да ты батенька полный дурак...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Обычно ,когда нечего возразить,жлобоватые хамы переходят к оскорблениям.Культура зашкаливает...Эвропейци...

      Удалить
  27. Изначально вся возня вокруг законопроекта 4555 была направлена на ликвидацию и уничтожение социальной защиты военных ликвидаторов,путём замыливания ситуации ,обещания гражданским манны небесной.Третьякова и компания отымеет и гражданских и военных.Алчность,подлость и лицемерие власти умноженное на зависть,глупость и обычное человеческое стяжательство- дают прекрасные результаты-"Разделяй и властвуй" в исполнении генитального пианиста и его зелёного сборища.

    ОтветитьУдалить
  28. піднялася буря в склянці води. деякі видихнули... посвідчення замінили, але страх залишається бо все може повернутися, особливо після рішення про верифікацію. у кого залізобетонні підстави і статусу і довідки мсек-ті спокійні, у кого рильце в пушку то скільки моток не розмотуй кінець все рівно буде.

    ОтветитьУдалить
  29. Надо немедленно возвратить первый текст чернобыльского закона 1991 года. Кроме того, ОТМЕНИТЬ деление ликвидаторов на КАТЕГОРИИ. Нужно вернуться к тексту закона СССР от мая 1991 года. Ни одна республика бывшего Союза не додумалась разделить ликвидаторов на КАТЕГОРИИ. Только у нас эта жучиловка для хитрецов. И в первом союзном законе, и в законах всех стран деление ликвидаторов только ПО ГОДАМ участия. Хватит уже всех пытаться обдурить.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Точно, чем больше делят, на категории, группи, % трудоспособности- тем хуже. Ну ни как не могут по- умному решить как пенсии начислять.

      Удалить
    2. По годам может и справедливо, но буря среди побратимов подымется нешуточная. Я срочник, и для меня кровные братья это мои шесть срочников-сослуживцев, нач.штаба и ком.полка, с которыми начинали с 1984 года (осень) и до осени 1986 года. Да, славное было время, есть что вспомнить и чем гордится. На ЛПА с мая 86 года.

      Удалить
  30. где это видано где это слыхано 90 год 0.4 бер.1 категория и 86 год 25 бер .2 категория.это только у нас может быть такое на Украине ТАКОЙ БЕС ПРИДЕЛ

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. МСЭК по домам не ходит и группы не раздает.

      Удалить
  31. Вы скоро с ума сойдете, друзья, от жадности. Жаба задавит конкретно.
    Это мифическое выражение "максимальщики" как раз можно свободно отнести к тем, кто первым получил по с.3 ст.59. Потому что за 4 года из 3764.4 грн.за счёт инфляционных эта цифра превратилась в больше чем 5000
    ( даже не считаю точно. Сами посчитайте: 17% и три раза по 11%). Чего вы орёте?
    Вам же мало было, кинулись по "прямой формуле". Вот вас и скинули с небес.
    Пенсия то тысяч в 15 была( тем кто позже перешол естественно что меньше). Но это только вам героям. Остальные сирые и убогие и погулять поехали под шлагбаум в Дитятки, так им 4500, ну 5000. Есть и меньше.
    А теперь посчитайте чего по 8 минималок получится со 2 группой: 1934 х 8= 15472 основная пенсия + добавки( там хотят 75% дополнительную пенсию вернуть), а ещё ж 40 % по войне и + 50 грн.по Указу Президента.
    Итого: 15472+1450 итого 17 штук.( И каждый март процентов 10 на инфляцию упадет). Чего вы орёте что хуже будет?
    Будет справедливо, как и было по ст.54,а не нравится, так вы же все ликвидаторы и инвалиды и одинаковые по статусу. Получайте по ст.57 с 5 минимальных. А прямой формулы нет и не будет. Так ВСУ сказал и точку поставил.
    И не кричите что вы военные.
    Военные по 25 лет служат.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анониму 18:32
      А зачем вы спорите и вставляете свои размышления по вопросу военные мы или не военные?
      Вам это зачем? Да, сейчас мы не военные, а во время ЛПА по закону и на основании документов мы были военнослужащими. Вам неоднократно об этом объясняли, а вы зачем-то всё равно об одном и том же. Зачем???

      Удалить
  32. Ознайомитися б з 4555 зі змінами підготовленими до другого читання,коли будуть приймати?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Будет нормально.

      Удалить
    2. Скажу то,что 100% будет.
      С зарплаты пенсия по средней за 14,15,16 года ( вместо средней за 2006 год). Зарплата считается либо заработанная реально либо с 5 минимальных зарплат.
      10,8,6 поэтапно по годам участия.
      Ну и ещё там пропишут по остальным категориям повышения как Лазебная показывала в таблицах.
      Принимать будут в ближайшее время. Может 86 сделают с 1 июля если внесут изменения в бюджет и денег найдут.

      Удалить
  33. А кто может хотя-бы упрощенно и примитивно обьяснить сейчас пенсия начисляется из пятикратной мин. зарплате по формуле согласно статьи 54 закона № 796, а пятикратка есть только в статье 59 для военнослужащих, как это связано или сшито и какого цвета нитки ?????

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Умови, ПОРЯДОК ПРИЗНАЧЕННЯ та мінімальні розміри пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва чи захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи ВИЗНАЧАЮТЬСЯ АКТАМИ Кабінету Міністрів України з відповідних питань.
      Посмотрите в кабинете Пф срочника,партизана в разделе
      Умови призначення пенсии:
      Ст.54 ЗУ «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи»
      Ст.59 в пенсионом кабинете у срочника,партизана не указана.
      ПКМУ и Шамбировская формула пятикратки начисления пенсии не
      подходит к ст.59.

      Удалить
    2. В ст.59 5- кратки уже нет после первого чтения в ВР. 340 голосами убрали ч.3 ст.59.
      И 5 кратку внесли в ст.57.
      Проще деньги рассчитывают по ст.57, а потом пенсию по ст.54.

      Удалить
    3. Анонимно 19 мая 2021 г., 07:18:00
      Только не надо басни рассказывать, что в первом чтении что то конкретное по статьям вообще разбирали, многие внимательно смотрели ту прямую трансляцию сессии из зала ВР и там было решено "...все поправки внести ко второму чтению..." и кроме ещё законопроекта 4555, рядом никоим образом не отклонен, а остался в равной степени точно таким же одним из тех, что были приняты за основу до второго чтения - ещё и законопроект 4555-1, где не затрагивают вообще 59 ю ст., но тут же это никому из мракобесов этого ни в коем случае никак не нужно, самое главное это чтоб у военных раз и навсегда была уничтожена их 59я ст.!
      Никто не желает очевидно и явно прямо как в белый день, чтоб именно пенсии подтягивались к тем нормальным показателям, как у тех же самых бывших военнослужащих-ликвидаторов тех которые с очень довольно неплохими размерами.
      Выходит, что гораздо важнее ,чтоб как можно побыстрее у бывших военнослужащих из числа ликвидаторов
      отобрать их "заветные пенсии" и тут же разделить оставшиеся на это бюджетные суммы - "на всех", ну хоть чтоб по тысяч 8-11(максимум) возможно
      что как то получилось бы где то так.
      Многие просто после всего этого
      подлого негодяйста
      довольно потом быстро прозреют, когда как обманутые, реально на руки получат пенсии, но не в тех размерах, на которые они сегодня расчитывают, а в гораздо меньших размерах и плюс неизвестно ещё когда...
      Ну а вот военных, вот эти "доблестные предвкушатели великой справедливости" из за своих безумных иллюзий, своей обезумевшей толпой, уже прямо сейчас немедленно, желают лишать навсегда права выбора на какой из разрешенных пенсий ( по какой то одной из статей ) им можна и даже предпочтительней, в данной ситуации находиться.
      Вопрос: а вот почему за многих военных ликвидаторов, которые уже довольно давно имели и имеют в законе свою статью, что то решают совсем другие, не имеющие к их этой 59й статье, никакого отношения люди ?
      Достойным ликвидаторам - хорошая одинаковая пенсия всем, это ни есть знак рааенства между тем, чтоб у одних отобрать что то по беспределу и все отобранное поделить по итогу, а вместо этого требовать наконец то выполнить решение КСУ и чернобыльского закона для всех ликвидаторов, ни коим образом не урезая и не попирая чьи то уже имеющиеся их законные права.

      Удалить
    4. Возражу маленько.
      Успокойтесь и послушайте.
      Начнем с того, что кричали военные не трогайте ст.59?
      Кричали? Кричали!
      Кричали гражданские хотим как военные. Кричали? Кричали!
      Кричали военные не отдадим статью, начинаем 3-ю мировую. Кричали? Кричали!
      Кричал Гайдак и Проскурин и Лариса и прямые включения были, и доказывали и ругались. Так было? Так! Встречи поклонники 59-й статьи проводили и в минсоц и с депутатами и с минсоц? Проводили!
      Минсоц и ВР сильно всех слушали?
      Нет!
      Причем теперь здесь гражданские и кто у кого чего-то там отобрал?
      Минсоц сделали 4555, его приняли и утвердили на Кабине. Доработали в комитете, представили на ВРУ, Рада приняла в первом чтении 340-а голосами.
      Комитет ( смотри сайт ВР о прохождении проекта закона) 4555-1 отозвал? Отозвал. А все остальные отозвал? Отозвал.
      Ну, а высказать свое мнение имеет право каждый. Вы свое высказали мнение от которого ничего не зависит, а кто-то своё мнение от которого ничего не зависит. За что ругаться?
      Не за что. Одному нравится, другому не нравится.
      Но всем нарисовали именно так.
      А погубило ч.3 ст.59 сами борцы, когда пошли в суды по прямой формуле. ВСУ поворотил оглобли.
      Ищите врагов, провокаторов, предателей, полицаев, хвашистов и т.д.в своих рядах. Могу подсказать, это инициативные группы, это вечные борцы за "справедливость", это все, кто кричал ура и слава тем, кто за прямую формулу и т.д. и т.п.
      Скажу блатной фразой: жадность фраера сгубила. Второй раз. Одни и те же исполнители. Первый раз когда пошли по 1293.
      История нас учит, что нифига она нас не учит.
      Благодарю за внимание.
      Р.S. непризнание своих ошибок влечет повторные ошибки.
      Жалко, что делают эти ошибки одни, а страдают многие.

      Удалить
    5. Вася Четверг20 мая 2021 г., 01:32:00

      Аноним (19 мая2921 г.,16:04:00)что ж не подписаля ---"Неделько" ?

      Удалить
  34. Вася Четверг19 мая 2021 г., 00:03:00

    Сергей Одесса,официально с публикацией в СМИ предлагаю Вам запатентовать как интелектуальная собственность Ваше краткое изречение ,а именно "Исполнение ГЕНИТАЛЬНОГО ПИАНИСТА И ЕГО ЗЕЛЕНОГО СБОРИЩА". Поверте,это будет мгновенно обяснять цельную картину обществетвенно- политическое состояние государства Украина,и перспективи развития Украины на современном этапе. Только запатентованое интелектуальное средство коммуникации дасть возможность мировому сообществу точно и законно использовать Ваши труды,для дальнейшего изучения состояние и перспективи развития Украины. Надеюсь,что и мою скромну персону увидет в группе авторского коллектива под Вашим руководством. Желаю Вам Успехов в новых начинаниях!!!

    ОтветитьУдалить
  35. Микола, згідно Закону 2148 пенсія може виплачуватися тільки до одного Закону, право вибору або Закон 2262, або 796, або 1058 (прово вибору до оного із Законів)

    ОтветитьУдалить
  36. Чого четверг а не п’ятниця ?

    ОтветитьУдалить
  37. Почему четверг а не пятница,да потому что Вася.

    ОтветитьУдалить
  38. Не выйдет у пиджаков поживиться за счет военных. Власть подумает-подумает, да и пошлет НА этот 4555. Властям не надо на свою голову лишних приключений, себе дороже. Тем более, следующий юбилей аж через 5 лет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И тебя не забудет послать вместе с этим 4555.

      Удалить
  39. аноним 14 36 пиджаками ти називаеш как я понял гражданских ликвидаторов но есть ище и военние ликвидатори а ти називаешся мудак я биназвал тебя по круче но михайлович непропустит ком

    ОтветитьУдалить
  40. Военные ликвидаторы - это не пиджаки. Они ходят в форме.

    ОтветитьУдалить
  41. Так я их и назвал военные ликвидатори

    ОтветитьУдалить
  42. Так я их и назвал военные ликвидатори только не тебя потому что у военных есть честь которой в тебе нет

    ОтветитьУдалить
  43. Ми тоже не пиджаки а гражданские ликвидатори

    ОтветитьУдалить
  44. На аварию посылали от предприятий,все были молодыми,только со службы,теперь делят,военный ликвидатор,гражданский,делали одну работу,а пенсии разные,в 10т разницы!

    ОтветитьУдалить