Чорнобильський закон iз змінами і доповненнями внесеними Законами України

Публікується на численні прохання читачів

Закон визначає основні положення щодо реалізації конституційного права громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, на охорону їх життя і здоров'я та створює єдиний порядок визначення категорій зон радіоактивно забруднених територій, умов проживання і трудової діяльності на них, соціального захисту потерпілого населення.

Закон спрямований на захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, та розв'язання пов'язаних з нею проблем медичного і соціального характеру, що виникли внаслідок радіоактивного забруднення території. 

Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи

Закон введено в дію з 1 квітня 1991 року Постановою Верховної Ради Української РСР  від 28 лютого 1991 року N 797-XII

Із змінами і доповненнями, внесеними Законами України 

від 19 грудня 1991 року N 2001-XII  (Законом України 

від 19 грудня 1991 року N 2001-XII цей Закон викладено у новій редакції), 

від 1 липня 1992 року N 2532-XII,  Декретами Кабінету Міністрів України  

від 26 грудня 1992 року N 12-92, 

від 26 березня 1993 року N 29-93,  

від 30 квітня 1993 року N 43-93, Законами України  

від 5 травня 1993 року N 3180-XII,  

від 17 червня 1993 року N 3285-XII, 

від 29 червня 1993 року N 3328-XII,  

від 6 квітня 1995 року N 126/95-ВР,  

від 22 грудня 1995 року N 498/95-ВP,  

від 22 березня 1996 року N 96/96-ВР,  

від 6 червня 1996 року N 230/96-ВР, 

 від 11 грудня 1996 року N 581/96-ВР,  

від 27 червня 1997 року N 404/97-ВР,  

від 31 грудня 1998 року N 378-XIV,  

від 25 березня 1999 року N 563-XIV,  

від 17 лютого 2000 року N 1458-III,  

від 7 грудня 2000 року N 2120-III,  

від 26 квітня 2001 року N 2399-III, 

від 26 квітня 2001 року N 2400-III,  

від 11 липня 2001 року N 2638-III,  

від 7 лютого 2002 року N 3054-III,  

від 16 січня 2003 року N 429-IV, 

від 15 червня 2004 року N 1767-IV, 

від 12 січня 2005 року N 2321-IV,  

від 3 березня 2005 року N 2454-IV, 

від 31 травня 2005 року N 2603-IV,  

від 17 листопада 2005 року N 3108-IV, 

 від 20 грудня 2005 року N 3235-IV,  

від 9 лютого 2006 року N 3421-IV, 

від 5 жовтня 2006 року N 231-V (зміни, внесені пунктом 6 розділу I Закону України  

від 5 жовтня 2006 року N 231-V, набрали чинності 1 січня 2007 року),  

від 19 грудня 2006 року N 489-V (окремі положення Закону України 

від 19 грудня 2006 року N 489-V  визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними),  згідно з Рішенням Конституційного Суду України  

від 9 липня 2007 року N 6-рп/2007),  

від 28 грудня 2007 року N 107-VI (зміни, внесені Законом України 

від 28 грудня 2007 року N 107-VI,  діють по 31 грудня 2008 року, зміни, внесені пунктом 28 розділу II Закону України 

від 28 грудня 2007 року N 107-VI, визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), згідно з Рішенням Конституційного Суду України 

від 22 травня 2008 року N 10-рп/2008), 

від 10 квітня 2008 року N 259-VI, 

від 16 квітня 2009 року N 1276-VI,

від 15 грудня 2009 року N 1760-VI,  

від 2 грудня 2010 року N 2756-VI,  

від 8 липня 2011 року N 3668-VI,  

від 5 липня 2012 року N 5062-VI,  

від 16 жовтня 2012 року N 5459-VI, 

від 28 грудня 2014 року N 76-VIII (норми якого в частині врахування середньомісячного сукупного доходу сім'ї  при наданні пільг набувають чинності з 1 липня 2015 року) 

від 2 березня 2015 року N 213-VIII,  

від 24 грудня 2015 року N 911-VIII, 

від 4 лютого 2016 року N 987-VIII, 

від 21 квітня 2016 року N 1339-VIII, 

від 6 грудня 2016 року N 1774-VIII, 

від 17 січня 2017 року N 1812-VIII, 

від 13 квітня 2017 року N 2015-VIII, 

від 6 червня 2017 року N 2082-VIII, 

від 3 жовтня 2017 року N 2148-VIII (зміни, внесені підпунктами 4 і 5 пункту 2 розділу І Закону України  

від 3 жовтня 2017 року N 2148-VIII, застосовуються з 1 жовтня 2017 року; зміни, внесені підпунктом 2 пункту 2 розділу І Закону України  

від 3 жовтня 2017 року N 2148-VIII, набирають чинності з 1 січня 2018 року), 

від 19 грудня 2017 року N 2249-VIII, 

від 9 листопада 2017 року N 2189-VIII (зміни, внесені підпунктом 1 пункту 8 розділу VI Закону України  

від 9 листопада 2017 року N 2189-VIII, вводяться в дію з 10 червня 2018 року,  враховуючи зміни, внесені Законом України 

від 7 червня 2018 року N 2454-VIII), 

від 6 червня 2019 року N 2745-VIII Додатково див.  постанову Кабінету Міністрів України  

від 27 грудня 2005 року N 1293 Положенню пункту 1 частини другої статті 2 цього Закону дано офіційне тлумачення  Рішенням Конституційного Суду України  

від 25 жовтня 2000 року N 12-рп/2000 Зупинення дії окремих положень цього Закону, передбачене  статтею 24 Закону України "Про Державний бюджет України на 1999 рік", визнано таким, що не відповідає Конституції України (є неконституційним) (згідно з Рішенням Конституційного Суду України  

від 20 березня 2002 року N 5-рп/2002) Окремі положення цього Закону  визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними) (згідно з Рішенням Конституційного Суду України 

від 17 липня 2018 року N 6-р/2018) Окремі положення частини третьої статті 59 цього Закону  визнано такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними) (згідно з Рішенням Конституційного Суду України 

від 25 квітня 2019 року N 1-р(II)/2019)

Подробнее по ссылке: https://pravo.uteka.ua/doc/Pro-status-i-socialnij-zaxist-gromadyan-yaki--postrazhdali-vnaslidok-CHornobilskoi-katastrofi


162 комментария:

  1. Уважаемый Сергей Михайлович!
    А напечатайте, пожалуйста, закон 2001-XII от 19.12.91 г.
    Это самый первый закон Украины ( а по сути, это закон СССР, который продлили в закон Украины) по ликвидаторам и пострадавшим.

    ОтветитьУдалить
  2. Это даст понимание того, что и как испоганили за 20 лет, как пиарились на ликвидаторах и до какого маразма дошли.
    На мой взгляд.

    ОтветитьУдалить
  3. Надо этот исковерканный закон отменить, взять за основу Закон СССР, который был написан умными людьми и написан обьективно. А что получилось сейчас - кто НЕ РАБОТАЛ, тот ЕСТ.А кто работал, тот НЕ ЕСТ. Кроме того, во время разработки нового закона нашим писателям нада оторвать глаза от плинтуса и ровращать вокруг своей головой. Да, голова должна быть трезвой, без остатков сивухи. На трезвяк то есть. А сейчас смотришь на наш закон - вначале идет страница изменений, а затем одна лишь строчка из двух-трех слов. Такое ощущение, что все эти 30 лет закон находился в психдоме, и кто хотел из дуриков, тот туда и вписывал свое. Идиотское. Кстати, насколько я знаю из конкретных фактов, переоформить себе статус ликвидатора в РФ по материалам с Украины крайне сложно. А подтвердить инвалидность практически невозможно. Там в обязательнлм порядке требуют архивные выписки из рриказов по облучению личного состава. Зато кто подтвердит дозу более 20 рентген, тот награждается орденом.За Мужество. Может, этот опыт и нам взять на вооружение?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А хто був в травні з підприємства,які довідки по дозі,в кого?Довідки де був отримували вже в липні.І то,що керівники були,що працювали з тобою.

      Удалить
    2. Вот этим пробелом-коридором до 1 липня воспользовалось очень много "карасей-однодневок", или и того меньше ,залетных героев на часок отметиться.

      Удалить
  4. Ліквідатор 86 2 кат. Настоящих ліквідаторів кинули. Банкують приспособленці. Різні пройдисвіти що навіть незнають де чаєс знаходться.

    ОтветитьУдалить
  5. Расскажу от первого лица, что значит переоформить себе статус ликвидатора аварии на ЧАЭС и инвалида вследствии аварии на ЧАЭС в России. Итак, по-порядку.
    Сам я кадровый военный, войска химической защиты, ликвидатор 1986 года 1-й категории.
    У меня в Москве проживают все мои родственники, их много. В 2017 году я поехал к ним в гости, заодно взял с собой ксерокопии своих ликвидаторских документов и справки МСЭК. В Москве сходил в Департамент социальной защиты, приняли быстро и без волокиты. Показал паспорт и чернобыльские документы, получил полные и исчерпывающие ответы и разъяснения по сути переоформления статуса ликвидатора ЧАЭС в России.
    Общий вывод: 1. Кадровому военнослужащему переоформить ( получить ) статус Ликвидатора аварии на ЧАЭС абсолютно реально. На основании тех же документов, что и на Украине. Без предоставления справки о дозовой нагрузке(Облучения).
    2. Партизану переоформить статус так же реально, как и кадровому военному, в особенности, если служил в войсках химзащиты, инженерных и мехполках ГО. Справка об облучении не требуется.
    3. Гражданскому получить(переоформить) статус ликвидатора очень сложно, если не являлся сотрудником Спецстроя и Минатома в период 1986-87г.г.
    При всём этом, представление документов по полученной дозе облучения всё же желательно при подаче документов на получение статуса Ликвидатора, так как при имеющихся документах по дозе в 20 и более рентген правительство такого ликвидатора награждает орденом ЗА МУЖЕСТВО, а при дозе от 10 до 20 рентген - медалью.
    Теперь по переофомлению статуса Инвалида ЧАЭС( этот статус называется немного иначе).
    Общий вывод: ПОЛУЧИТЬ ЭТОТ СТАТУС ВСЕМ ГРУППАМ ЛИКВИДАТОРОВ КРАЙНЕ СЛОЖНО.
    1. Кадровому военному получить этот статус намного легче, чем партизанам и гражданским. Но очень сложно. Статус Инвалида ЧАЭС невозможно получить 1988-90 годам участия в ликвидации по причине крайне малого показателя дозы облучения. Этот статус могут получить только 1986 и 1987 годы при наличии архивных справок по дозам от 5 рентген и выше. А на практике МСЭКи признают дозу от 10 рентген и выше. Во внимание принимаются справки по дозам, выданные архивными учреждениями. Без этой справки Связь заболеваний с воздействием излучения получить практически нереально.
    2. Партизану этот статус получить так же очень сложно, как и кадровым. Дело усложняется тем, что Журнал доз облучения по кадровым военным вёл непосредственно Штаб полка или бригады, а по партизанам - штабы батальона батальонов, где уровень штабной культуры был ниже.
    3. Гражданскому получить статус Инвалида ЧАЭС практически нереально, за искючением 1986 года, работавшим на объекте Укрытие. От соответствующих солидных Центральных учреждений . Гражданским практически невозможно получить архивные справки по дозам облучения, а потому и получить Связь заболеваний.
    Что касается эвакуированных и зональников, этих вопросов я не задавал. Но, думаю, ни один бы из них не смог переоформить себе вообще никаких документов. Тем более по статусу Инвалид ЧАЭС.
    Разделения на категории там нет, учитываются только года участия.
    Напоследок, на основании представленных мною документов ( если б я предоставил оригиналы и своё военное Личное дело офицера ), мне бы без проблем в течении 1 месяца выдали бы российское удостоверение Ликвидатора. И представление на орден. Что касается инвалидности, то тоже были бы большие шансы этот статус получить, так как у меня есть Архивная справка по дозе облучения в 22 рентгена за 1986 год. Но с работниками МСЭКа я не встречался, мне это было ненужным, так как нереезжать в РФ я не собирался. А хотел лишь получить информацию. Вот такие дела.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так,что это получается, нефте-газовая империя более скрупулёзно подходит к социальным расходам! А по статуу и инвалидности вообще жесть? Не мужики, так не пойдёть. Будем сидеть у нэньки за пазухой, она более щедрая, деньгами засеваеть налево-направо. Главное рассказать байку поинтереснее, да поплакаться. Вот и поговорочка в догонку - "бедные, бо больное щедрые", а глупая щедрость она рядышком с тупостью.

      Удалить
    2. Так а хто такие в РФ ликвидаторы 88-90 года участия? Боюсь вообще задать вопрос по горемычным плачущим зональникам, а они тогда хто такие в РФ, по ихним меркам? Да, "Москва слезам не верит", а у нас верят.

      Удалить
    3. Не надо пугать наших ликвидаторов 88-90 года участия, мы не в России, а тем более после таких новостей вообще туда дорогу забудем. Сейчас жарко, чтобы налегать на нервноуспокаивающее. Не пужай нашу братву, а особенно потерпевших, так удачно за 35 лет выплакав себе привелегии.

      Удалить
    4. Зачем писать дезинформацию у меня в России проживают две сестры и много родственников,которые живут в Орловской обл., Малоархангельский район который поподает под 4зону у всех их есть удостоверение пострадавшие от аварии на ЧАЭС ,и они пользуются льготами,каждый месяц получают компенсацию на лекарство наличкой ,доплата за прживание в зоне проезд и другие льготы.Аноним 11:59:00 ты кто засланый казачек?

      Удалить
  6. Ст.54 первого закона Украинской ССР утвержденная 19.12.91 года номер 2001-XII.
    Пенсія по інвалідності та в зв'язку з втратою годувальника за бажанням громадянина може призначатися з заробітку в зоні відчуження в 1986-1987 роках але не нижче розмірів,передбачених законом України "Про пенсійне забезпечення".
    При цьому, пенсія по інвалідності учасникам ліквідації наслідків аварії на ЧАЕС, які у 1986 році безпосередньо на станції брали участь в роботах, пов'язаних з усуненням самої аварії, не може бути нижчою:
    По 1-й групі інвалідності-семи мінімальних заробітних плат,
    по II групі інвалідності-п'яти мінімальних заробітних плат,
    по III групі інвалідності-трьох мінімальних заробітних плат.
    Вопросы есть кто у кого чего украл?!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А Галина это видела?

      Удалить
    2. Галинка как то заткнулась за 86 год. А кудыж девать уже награждённое (всем чем можно) и почитаемое администрацией руководство чернобыльских организаций, далеко не участников 86-87 года ????? Геройство онож, как пластилин, можно и растянуть до декабря 1990 года.

      Удалить
  7. Получается, что ликвидатор 1-й категории 1986 года участия с 3-й группой инвалидности должен получать минимальную пенсию на данный момент в 18 тысяч гривен? А второй группы - все тридцать?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да,и ТОЛЬКО 1986 года участия...СССР мудро законы создавал☝️

      Удалить
    2. Не зря говорят то ,что ПЕРВОЕ то истинное, а остальное от лукавого.

      Удалить
    3. Должен получать ликвидатор связь болезни с ЧАЭС 86-90гс инвалидностью,а так получается получил инвалидность в 87 значит это не инвалидность,инвалиды только 86г,остальные на общих основаниях,так получается?

      Удалить
  8. Да, как не крути, а так получается, что не меньше чем( для тех, кто ликвидировал саму аварию непосредственно на станции в 1986 году).
    1 группа 6500х7=45500
    2 группа 6500х5= 32500
    3 группа 6500х3= 19500. И это ещё без дополнительных пенсий и по инвалидам войны добавке.
    Потому, что это и есть настоящие ликвидаторы аварии на ЧАЭС.
    Остальные ликвидаторы последствий аварии и это две больших разницы.
    И эти цифры должны быть такими только по состоянию на сейчас.
    Исходя из того, что кричали недавно, скажу так: настоящих ликвидаторов обокрали все остальные.

    ОтветитьУдалить
  9. Последствия аварии разве ограничивались только станцией? Тогда и участников боевых действий ВОВ 41-45 годов надо признать только тех кто брал Рейхстаг? Получается так? А остальные так, погулять вышли?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Участник боевых действий это тот, кто участвовал в боевых действиях.
      Ликвидатор аварии это тот, кто участвовал на объекте где была та авария.
      Если ликвидировал последствия за 30 км в Дитятках то это участник ликвидации чего угодно в Дитятках, а никак не на ЧАЭС, потому что он ЧАЭС и не видел и не работал на той ликвидации и не облучался так.
      В СССР ( а сейчас и в России) хорошо знали и знают где были работы по самой ликвидации аварии и наибольшая радиация.

      Удалить
    2. Так многие и Гитлера с Рейхстагом не видели, и в Германии не все воевали. 30-км зона это тот допустимый минимум , который определил Закон, первый всеми уважаемый, но с ошибками.

      Удалить
    3. Ей Богу, первый раз общаюсь на сайте и приятно. Тихо, спокойно, каждый высказывает своё мнение и видение вопроса.
      О 2-й мировой рассуждать не могу потому как не являюсь её участником. И Берлин не брал. И Казань до меня взяли, хотя и поспешили.
      О ликвидации рассуждаю из того что сам видел и знаю( и это узкое видение).
      Но, учитывая то, что все говорят, а если не все то большинство, преследуя свои цели
      то и мнения разные.
      Даже дозиметрист, который стоял в Дитятках с прибором считает что он центральный ликвидатор и самый главный в ликвидации. И он отчасти прав, ибо и он там делал своё дело и без него и таких как он никак.
      Тут вопрос в том, что все врут по безпределу о степени своей радиации и уровню заболеваемости. Хотя все знают, что на станции и под станцией самая высокая радиация была и выбросы шли регулярно и сирена выла. ( И никто не реагировал потом уже).
      А вообще-то пора нам перестать мерятся кое-чем.
      Во первых 35 лет прошло,во вторых сами не юные и в третьих с этого пользы практически никакой. Всё равно наверху делают как захотят.
      И как говорят евреи, нам с того радости никакой, кроме того, что удовлетворение от того, что поматюкались друг на друга даже не зная собеседника и всех потом штормит не по детски.
      Ждём 1 январи 22.
      Всем здоровья.

      Удалить
    4. Мнения разные потому, что все мы ищем удобную нам СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Оказывается это термин не имеет четких контуров, так как человеческая сущность зависима от многих всем известных пороков. Душа тянется к кристальной справедливости, но грешное материально-зависимое тело находиться в цепях наших желаний и капризов. Вирус корыстолюбия стал нормой нашего общества, и стоит ли сопротивляться ему и быть белой вороной? Сегодняшняя справедливость определяется достигнутой успешностью, а правила достижения каждый определяет сам, и только сам. Не ждите советов и помощи окружающих. "Победа" требует подготовку.

      Удалить
    5. Тяжело не согласиться.

      Удалить
  10. Ликвидация самой аварии там где и была авария. Кто на станции не работал, а в зоне, те ликвидаторы последствий аварии.
    Это так сказано в Законе Украинской ССР и он же утвержден как закон Украины в 91- году 19.12.91 г.
    Все вопросы к ВРУ в составе по состоянию 1991 год и к депутатам Украинской ССР.
    Не думаю, что тогда были глупее чем сейчас депутаты.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так они же все на пенсии, где их искать? Да и время тогда было переходное, уже полусоветское. Первые кооперативы, первый бизнес, "прожектор перестройки", одно слово мозги набекрень. Сам статус аварии такого масштаба и с такой спецификой был первый в мировой практике. Поэтому все писалось, как черновик, без практического применения, не учитывая финансовую нагрузку, влияние на организм, и перспективу во времени применения. Разве мы сами не видим ошибки? Взять ту же оплату за инвалидность. Одним по зарплате, как травма на производстве, другим, как ущерб здоровью на войне? Если есть статус ИВ, какая может связь с гражданской работой и с зарплатой? Закон был, как прототип автомобиля, без испытаний и пробега. А масса исправлений в течение времени, это уже коррекция не в сторону справедливости и исправления ошибок, а ущемление и экономия социальных программ в стране с капиталистическим вектором развития, где все эти чернобыльские расходы вызывают раздражение у новых "отцов нации".

      Удалить
  11. Чернобыльский форум: медицинские последствия аварии
    на Чернобыльской АЭС
    (комментарий российских ученых)

    "...К настоящему времени Национальным регистром завершены крупномасштабные иссле
    дования по оценке радиационных рисков заболеваний системы кровообращения среди ликвидаторов.
    Особое внимание при этом обращалось на группу ликвидаторов, которые принимали участие в восстановительных работах в течение первого года после аварии (около 30 тыс. че-ловек, проживающих на европейской части страны).

    Установлено, что статистически значимый радиационный риск цереброваскулярных заболеваний имеют ликвидаторы, получившие дозу
    внешнего облучения более 150 мГр за период не более 6 недель пребывания в 30-км зоне Чернобыльской АЭС (табл. 2)..."

    https://cyberleninka.ru/article/n/chernobylskiy-forum-meditsinskie-posledstviya-avarii-na-chernobylskoy-aes-kommentariy-rossiyskih-uchenyh/pdf


    Осталось добавить что 150 мГр это (грубо) 15 Рентген… Выводы делайте сами…

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В отличие от горячей фазы войны, которая имеет одинаковый риск смертности, от первого дня до последнего, ситуация с ЛПА отличима тем, что имеет различную периодичность факторов влияния радиации.

      Удалить
    2. С многими фактами можно соглашаться, или не соглашаться, НО, если это не касается уже получаемой пенсии. Пенсия это святое, сомнениям не подлежит, а медали, за бой с ядерным змеем (получаемые по прошествии 10-35 лет после ЛПА) тем более.

      Удалить
    3. 1.Всё есть яд и всё есть лекарство. Только ДОЗА делает лекарство ядом и яд лекарством.
      (Парацельс)
      2. Ликвидаторы разных годов участия получили РАЗНЫЕ ДОЗЫ.

      3. Доза полученная за более короткий промежуток времени,наносит бОльший вред организму.
      (тот же ящик водки за 1 день,или ящик водки за 1 месяц...)

      Делайте выводы сами...

      Удалить
    4. Наверное не стоит открывать ящик Пандоры. Только человек способен легенду сделать правдой. С этим и помрем.

      Удалить
  12. «…Что показали японские ученые? Наблюдая ежегодно в течение последних 50 лет за со-
    стоянием здоровья 86,5 тыс. хибакуси (жителей городов Хиросима и Нагасаки, подвергшихся радиационному воздействию), было установлено, что из 4863 выявленных случаев смерти от онкологических заболеваний 426 случаев (около 9%) обусловлены (и это статистически доказано) влиянием полученной дозы облучения (рис. 7).

    Следует подчеркнуть, что полученные в Японии эти научные данные были затем положены в основу рекомендаций ряда авторитетных международных организаций (прежде всего Научного комитета ООН по действию атомной радиации и Международной комиссии по радиологической защите) по оценке радиационных онкологических рисков. Японские коэффициенты радиационного риска в 1986 году были положены в основу прогноза отдаленных радиологических последствий аварии на Чернобыльской
    АЭС.

    Средняя доза облучения хибакуся составляла примерно 220 мЗв.
    Средние дозы облучения ликвидаторов последствий аварии на Чернобыльской АЭС и жителей наиболее загрязненных радионуклидами территорий России (прежде всего речь идет о Брянской области) существенно ниже по сравнению с Хиросимой и Нагасаки и по международным стандартам относятся к диапазону так называемых малых доз облучения.»…

    https://cyberleninka.ru/article/n/chernobylskiy-forum-meditsinskie-posledstviya-avarii-na-chernobylskoy-aes-kommentariy-rossiyskih-uchenyh/pdf
    ---
    Осталось добавить что доза облучения хибакуся составляла примерно 220 мЗв.,что становит около 22 Рентген, за очень маленький промежуток времени…

    ОтветитьУдалить
  13. Ходют упорные слухи что Ивана Царевича убить Кощея Бессмертного послал Пенсионный фонд Украины.
    Что-то много нас развелось разных категорий и примазаных к ликвидаторам.

    ОтветитьУдалить
  14. Это объяснению не подлежит. А может это добрая черта наших людей - помогать друг другу? Последствия аварии, как спасение для многих в 90-е годы, и по сей день. Болеть то от последствий аварии куда выгодней чем по общему заболеванию. Если уж болеть то с выгодой.

    ОтветитьУдалить
  15. В нас краще жити ліквідаторам, тому як завжди можна вирішити питання. Свій до свого по своє. Тобто взаємодопомога. А в тій РФ хто тобі допоможе? Де ту кляту довідку по дозі візьмеш? Я не збираюсь десь іхати, я маю побратимів з Прикарпатбату, ми тута усі своі. Лікарі теж тут до нас, ліквідаторів, відносяться по людські.

    ОтветитьУдалить
  16. А меня заинтересовал вопрос по награждению орденами и медалями за полученную дозу облучения, если это, конечно, правда. Если это правда, то почему не наградить наших ликвидаторов своими орденами и медалями за дозу? В принципе, это справедливо. Имеешь 10 рентген - получи правительственную медаль, имеешь 20 рентген - получи орден ( за который ежемесячно будут доплачивать кажется 20% от минимальной пенсии ). Многие будут награждены, особенно ликвидаторы 2-й категории, а это именно те ликвидаторы, которые могли получить такие дозы. Уже будет хоть какая забота о 2-й категории. А то раздают ордена непонятно кому и непонятно за что, я не прав?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Чтобы награждать за дозу, желательно выяснить при каких обстоятельствах она получена? Представляю если бы на войне награждали за ранение в задницу от шальной пули с неизвестного направления. Награждение в наших рядах превратилось в полный фарс. Можно награждать за активную полезную деятельность, но ни как за ЛПА. За ЛПА достойны награждения большинство ребят, но за кумовьями не успеешь. Боевые награждения имеют критерии оценки за тот или иной героический поступок, а какие критерии определения поступка во время ЛПА ??? Особенно награждённых в период после ЛПА, словно олимпийские чемпионы обвешанные от ушей до колен ??? Такое чувство, что ЛПА закончилась не в 1990 году, а происходила таинственная ликвидация до сегодняшнего дня с привлечением олимпийцев-героев. Как раз по подвигу раз в месяц согласно количеству медалей. Одно слово бутафорная стыдоба. Подушечек не хватит на похоронах (не дай Бог).

      Удалить
  17. Ліквідатори першої категорі більше постраждали за другу категорію, тому у першу чергу саме інваліди мають нагорорджуватись орденами та медалями. Треба всіх ліквідаторів 1-ї категорії нагородити орденами, а вже другу та третю медалями, якщо вони мають довідки по дозі опромінення. Тому як інваліди більш постраждали на ліквідації. Ось така думка.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну,наука нічого не говорить про категорії при негативному впливі радіації на живий організм...
      Закономірність виявлена така, чим більша доза , то більший негативний вплив...

      Удалить
    2. Естественно первопричина инвалидности это влияние радиации на организм на единицу времени в зоне опасности, в период опасности!!! Все остальное, типа проживание в зонах, и "мы тоже пострадали, через 30 лет", все это чистой воды кумовская непрофессиональная бутафория на уровне участкового врача, типа "мы брати хохли побратими".

      Удалить
    3. В первую категорию перешли ликвидаторы, как 86 года так и более поздних годов. А вторая категория это 86 год, так что не надо всех ликвидаторов героизировать, особенно за инвалидность. Медаль за инвалидность , это вообще абсурд? Тогда и пострадавшие могут претендовать на ордена!? Миссия ликвидатора это спасатель, инвалидность ликвидатора это своего рода ранение. Инвалидность пострадавшего равна пострадавшему на пожаре. Разницу улавливаете?

      Удалить
  18. Так в РФ пенсия инвалида-ликвидатора и состоит из пенсии за трудовой стаж и за инвалидность на ЛПА. Дело в том, что на ЛПА посылали и взрослых мужиков, со стажем за плечами, а также молодых ребят, плюс срочники. А если инвалидность дали в 20-30 лет, откуда взяться стажу? Да, трудовую пенсию зарабатывают, а пенсию по инвалидности получают независимо от возраста, учитывая особенно если пенсия по инвалидности получена в экстремальных условиях: война или ЛПА. Тут уж государство берет на себя ответственность за испорченную жизнь.

    ОтветитьУдалить
  19. Вам на обсуждение выставили изменения в Законе, а Вы продолжаете свои истории рассказывать и версии из телевизоров.Есть Закон, в нем описано кто есть кто и как он называется в этом Законе. Все остальное - хотелки, мемуары, рассказы для взрослых - личное моральное удовлетворение.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Стаття 12
      Встановлення причинного зв'язку між захворюванням, пов'язаним з Чорнобильською катастрофою, частковою або повною втратою працездатності громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, і Чорнобильською катастрофою
      Причинний зв'язок між захворюванням, пов'язаним з Чорнобильською катастрофою, частковою або повною втратою працездатності громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, і Чорнобильською катастрофою визнається встановленим (незалежно від наявності дозиметричних показників чи їх відсутності)…
      ==
      « … Причинний зв'язок… визнається встановленим (незалежно від наявності дозиметричних показників чи їх відсутності)…»

      Вам не кажется что тут НОНСЕНС ? Дозы облучения нет, и даже ее и не требуется ,а связь- дают… В результате человек признается потерпевшим от ИИ…
      Где такое может быть? Как это называется?

      Удалить
    2. У нас вся страна состоит из подобных "НОНСЕНСОВ", как в политике так и в экономике, так и в социальной сфере. Люди просто пользуются несовершенством законов. Остап Бендер знал 400 способов, как нагнуть государство не нарушая УК, а наш народ что хуже? Наша конституция это узаконенный беспредел.

      Удалить
    3. Где такое может быть? Как это называется?
      Написано:« … Причинний зв'язок… визнається встановленим (незалежно від наявності дозиметричних показників чи їх відсутності)…» - все правильно, главное доказать, что ты был в зоне! Все заявления, что "я" получил бОльшее облучение - трепня. НИКТО реально не знает сколько он получил, какие бы документы не представлял.

      Удалить
    4. Соглашусь, многие не знают какую дозу облучения они получили. Причин много, плохая несовершенная дозаппаратура с большим % погрешности, отсутствие лизиметров у каждого) учитывали коллективную дозу), разные измерения у одних в радах, у военных в рентгенах. Чехарда с книгами учета, но самое большое зло это подделка полученных доз. Многое могу об этом рассказать, был лично причастен к этому контролю.

      Удалить
  20. Это сделано под пострадавших и зональников всех мастей.
    Узаконенное беззаконие вот как это называется.
    А с момента выхода закона в 91 году зарплату заработанную в 86 м году делят на среднюю за 86 год, и заработанную в 87,88,89,90 все равно делят на 179 (средняя в 1986 году). И это называется справедливый коэффициент зарплаты.
    А сейчас по 54 статье кто заработал чесно зарплату множат на среднюю по 2006 году (928,81 грн.), А кто не заработал( с 5- ти мин.зарплат) множат на среднюю за 14,15,16 года ( 3764.4 грн.). Разброс и разница в 4.05 раза.
    Таких безобразий несчесть.
    Если верить статистике минсоц и ПФУ то ликвидаторы несмотря на возраст усиленно размножаются и число их растет, а пострадавшие вообще как цыгане, по 18 детей и все пострадавшие
    Прямо бум рождаемости и роста.
    Ещё лет 10 и вся страна будет из одних пострадавших и детей, если будут клепать такими темпами.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Если власть открыто говорит, что в перспективе платить пенсии будет нечем и заработать пенсию будет практически невозможно, в этих экономических условиях, то тем самым ещё больше спровоцирует желающих "страдать" от Чернобыля. Тем более, что Закон позволяет. Скоро вся беднота переедет в зоны повального страдания.

      Удалить
  21. Вы,экономисты успокойтесь такое впечетление что вас кто то заслал на сайт,чтобы писать всякую хрень или вас жаба давит?.Запериживались так за бюджет ,лучше переживайте за алигархов у которых миллиардные состояния в зеленых,еще переживайте за судей и других у которых зарплаты и пенсии с множеством нолей.А ведь они не переживают что бюджета не хватит из за их сказочных пенсий и зарплат.Вы где нибудь читали что бы они писали и укоряли себя за высокие зарплаты и пенсии,я не не где такого не читал надеюсь и вы тоже.Читая ваши коменты пришел к выводу что вы засланные казачки от Минсоцполитики.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И я за то, расстащить к х.рам всю страну во благо каждого гражданина, живём один раз.��

      Удалить
    2. Так то оно так,но немного по другому партайгенозе...
      Мы уже научены....
      Такая же тенденция была... Вложить свою "посильную лепту" в дело деребана бюджета путем
      применения ПКМУ № 1293 (к 6-8-10 "минималок")...
      Чем для нас это закончилось?
      Правильно ПКМУ 1210, и посадкой на минимум...
      А ведь обосновывали применение ПКМУ 1293 и обзывали тех кто призывал к скромности...
      Так может быть стоит посмотреть где грабли расположены, что бы на них не наступать ?

      Удалить
    3. "Антон" 17:56, как гласит заезженная поговорка "рыба гниёт с головы". Так вот, вирусом этого гниения "с верху" заражено все население страны, до самого "плинтуса". "Посильную лепту", в деребан бюджета, старается вложить каждый, на своем уровне. Не будем говорить о действительно заслуженных людях. Но "Остапов Бендеров и детей лейтенанта Шмидта" развелось немерено. Какова мораль, постыдно быть лохом в стране непуганых деребанщиков.

      Удалить
  22. Закон наш чорнобильський 91г.правильний.Ви згадайте 26.04.86р.Коли почали відправляти на ліквідацію катастрофи воєнних і громадян ніхто не хотів їхати в зону.Всі хто тільки зміг"заболів",або втік кудись.Почали розвозити повістки від военкоматів.Гражданських пугали чим тільки могли.Люди
    Розуміли, чим поїздка в зону закінчиться .Але кращі з кращих громадян поїхали на ліквідацію катастрофи ЧАЕС.А тепер ми бачимо скільки людей померло,а скільки зараз догнивае нас ліквідаторів.Деякі анонімщики піддають сумніву наш ЗАКОН 91-ГО РОКУ.А хіба тоді в 86 р.було достатньо дозиметрів?простих накоплювачів і то не скрізь було.А радіація була місцями дуже велика,а місцями ні.Люди схвалили радіації набагато більше ніж записали.Можна було за один день схвалити радіації більше ніж за 2 неділі праці в зоні.Тому Закон 91 року був правильний.І не вам анонімщикам коментувати наш Чорнобильський ЗАКОН-91року.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Стаття 54. Державна пенсія особам, віднесеним до
      категорії 1, та у зв'язку з втратою годувальника

      Пенсії по інвалідності, що настали внаслідок каліцтва чи
      захворювання, і пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок
      Чорнобильської катастрофи можуть призначатися за бажанням
      громадянина із заробітку, одержуваного за роботу у зоні відчуження
      в 1986-1987 роках, у розмірі відшкодування фактичних збитків, який
      визначається згідно з законодавством, але не нижче розмірів,
      передбачених Законом України "Про пенсійне забезпечення".
      При
      цьому пенсія по інвалідності учасникам ліквідації наслідків аварії
      на Чорнобильській АЕС, які у 1986 році безпосередньо на станції
      брали участь у роботах, пов'язаних з усуненням самої аварії, не
      може бути нижчою: по I групі інвалідності - семи мінімальних
      заробітних плат, по II групі інвалідності - п'яти мінімальних
      заробітних плат, по III групі інвалідності - трьох мінімальних
      заробітних плат.

      https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2001-12#Text

      Правильна, чудова редакція ст 54, влаштовує... Це вже потім лобісти-популісти спотворили її....

      Удалить
  23. Ответьте кто знает, по какому коефициенту будут начислять пенсии гражданским ликвидаторам в 2022году. По новому или за 2006 год. Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Инвалидам по коэффициенту, если был до этого минимальщиком. За коэффициент говорить ещё рано, цифры покажут на начало года. По 2006 году, то есть по хорошей зарплате, считают тем кому это выгодно ,чем по коэффициенту. В любом случае будет возможность определиться и выбрать.

      Удалить
  24. Так хоч критикуй, хоч не критикуй, а маємо Закон України 1584(4555).
    А закон 1991 року канув в лєту.
    І " осуществился на практике ленинский принцип "кто был никем тот стал всем".
    Этот принцип захватил всё общество от депутатов до ликвидаторов и пострадавших как и мечтал Ильич.
    Теперь в стране начался бардак в пенсионной сфере ( и не только). Пенсия назначается не от заработка, а от Три П, т.е.пол, палец и потолок. Можно покричать побольше и невзирая на стаж и зарплату назначат сколько выкричал.
    Так что хороший или плохой закон 91 года, а его уничтожили лихо десятками изменений и не одни депутаты виноваты ибо это сделано и нашими руками.
    Кому-то это нравится, кому-то не нравиться.
    Но факт один: имеем то, что имеем.
    И с этим жить сколько на судьбе написано.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да Ильич был прав! На примере бывшего депутата (смех и слезы) Гаврылюка. Бывший шабашник стал депутатом, на зависть односельчанам. А всего ничего ,потусовался на майдане и уже "слуга народа". Так, что не надо зарекаться от кресла депутата и возможности гребануть из бюджетного корыта. Все возможно в стране кривых зеркал.

      Удалить
  25. Страну делают люди. Какие люди такая и страна.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Аристократия помойки и кухаркины дети правят балом под зорким оком олигархата.

      Удалить
  26. Хоть один может честно сказать:
    я безответственный, тупой, глупый, понадеялся что не я решаю, поддался общему ажиотажу и глупому большинству ( как в далёком 1917- м году наши предки),роликам и фильмам,и как последняя лошара отдал свой голос не думая, сам, без нажима со стороны, поставил крестик (или птичку) поэтому я сам виноват в этом бардаке? И добавить; так мне и надо тормозу. Теперь кухаркины дети мне мозги вправят и обдерут как липу, а я буду лежать в тоске на диване и иногда возмущаться всей жизнью страны по типу а я тут ни при чом. Это все глупые, а я умный и страдаю из-за них.������

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Способность человека это возможность адаптироваться к любому бардаку. Если нет сил, способностей и возможности повлиять на окружающий мир, тогда стоит задуматься о поиске личного комфортного островка, статус ликвидатора нам в помощь,на данный момент. Все в руках "кухаркиных детей" у власти. А в остальном себя винить не надо. Все мы подвластны пропаганде ,умело искажающей нашу личную точку зрения. Как говорят: "Если мы являемся пассивными наблюдателями допущенного нами бардака или преступления, то мы сами становимся соучастниками этого преступления".

      Удалить
  27. Власть тут ни при чем. Виноват один дядя Сэм. Обещал-обещал и кинул. Так вроде все считали, что он солидный пацан, в авторитете. Рулили, как он велел. А что кинул, то это не наша вина.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот "дядя Сэм" и был заинтересован, чтобы в своих колониях правили подкаблучные кухаркины дети. "Дядя Сэм" похоже руки умывает от украинских проблем, только, как говорят - "цирк уехал, а клоуны остались". На осень все политики прогнозируют "цирк-шапито".

      Удалить
    2. Але, хватит на мужиков наезжать !
      При чем тут Сэм? При чем тут дядя? В корень надо смотреть, разбираться с чего все началось!...
      Бабы во всем виноваты!
      Сам в умной книжке читал ,что Ева подставила Адама... С тех пор грехи и накопляются...
      Кумулятивный эффект, однако...

      Удалить
  28. По слухам до Евы была Лолит.��

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А какой результат ?
      Та же...,но в профиль...
      Может быть с третьей попытки что получится ?

      Удалить
  29. Невеселы дела наши, скорбные. Трубу отбирают, а от неё кормилась вся армия, в том числе на ООС. Дядя денег вообще не дает, всё на фрицев скинуть хочет. А те тоже не лыком шиты. Вывод один - с нового года будут щемить хвосты ликвидаторам. Однозначно, что вдруг вспомнят текст самого первого нашего закона, а там чётко написано, кому и сколько. Коню понятно, что зональников бюджет уже точно не потянет. Да и припятских со скрипом. Пока до нас руки дойдут, а мы уже все успешно перемрём. Этим и обманем власть.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Закон України “Про верифікацію та моніторинг державних виплат” ніхто не відміняв...

      Пригадайте про що йдеться....
      https://interbuh.com.ua/ru/documents/onenews/135704

      "...Если упростить объяснение верификации из ч. 1 ст. 9 Закона, то она будет заключаться в сравнении информации, полученной от получателей госвыплат, с требованиями законодательства и данными всех возможных информационных систем, реестров, баз данных. То есть в ходе верификации будут устанавливать – не обманул ли получатель государство, обращаясь за государственной выплатой, или не потерял ли он на нее право впоследствии, хотя и продолжал получать. При этом информацию для верификации относительно соответствующих физлиц будут получать от банков, пограничников, органов регистрации гражданского состояния и тому подобное. Непосредственно порядок осуществления верификации и мониторинга государственных выплат должен установить Кабмин.

      При этом понятие «государственные выплаты» в понимании указанного Закона достаточно широкое и охватывает пенсии, пособия, льготы, субсидии, социальные стипендии, другие выплаты, которые осуществляются за счет средств государственного, местных бюджетов, фондов общеобязательного государственного социального и пенсионного страхования. Окончательные списки государственных выплат будут утверждать на уровне подзаконных актов... "

      Удалить
  30. А у нас законы, как дышло. Куда повернут, туда и вышло. Примеры привести? Посмотрите на наш горемычный закон, За 30 лет эти самые дышла поворачивали раз сто или двести. Так что не трясите перед носом законами, сегодня он один, а завтра уже другой. А вот дождёмся 1 января и увидим, по какой формуле начнут перерасчитывать пятикратные пенсии гражданскому люду.

    ОтветитьУдалить
  31. Пересчитают скорее всего всем одинаково. Не зря всунули ст.60-2.
    Там что так что так вилы. Или гражданские возмутиться или военные когда всем с 3764.4 грн.посчитают.
    А пфу на местах выполнят что написано в ст.60-2 " с законов чинных на момент перерахунку".
    Хотя, кто его знает что внесут в 1210.
    До 30 КМУ должен что-то внести в
    п.9-1.

    ОтветитьУдалить
  32. Анонимный24 июл. 2021 г., 20:59:00
    если делаешь прогнозы пиши до конца правду - даже если всем пересчитают А считать можно и в сторону уменьшения то у ликвыидаторов останется все как было до того .Не пугайте больных и старых людей .Вообще красиво все сделали закон принят ,а что ждет инвалидов так и непонятно . Ниодного официального примера перерасчета пенсии после 1.01.22 от власти . Както выглядит очень странно .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Думаю странность власти ,что нет примеров по начислению пенсий с 01.01.22 г наверно заключается в том.что они сами еще не знают как ее рассчитывать..ну пропиарились до принятия Закона 4555 о больших пенсиях..а потом,после принятия думают .что и как это сделать.И еще..по всей вероятности должны внести все таки до Нового года изменения в Постановления 1210. 543 и др.На это ведь время дали КабМину. В сентябре начало обсуждения госбюджета на 2022 г..вот в октябре -ноябре наверно все будет ясно для всех ликвидатором и для ПФУ что получим и что будет.

      Удалить
  33. С нового года гражданские все будут сидеть на своих 60-80-100, так как.в перерасчете по ст.27 общего пенсионного закона, исходя из условно вычисленной пятикратной зарплаты им будет намного МЕНЬШЕ. Прочитайте внимательно резюме по этому вопросу Неделько!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну почему? Мне как ядерщику,инвалиду 2-й группы.инвалиду войны имеющий 35 лет стажа ,получающего сегодня пенсию по инвалидности по Постановлению 543 .наверно будет выгодно с 01.01.22 года перейти на пенсию по ст.27(по старости) там если с учетом пятикратки пенсия должна быть выше чем сегодня т.е. пенсия по старости и плюс все добавки как инвалида войны и ЧАЭС.Если будет меньше .буду продолжать получать ту.что назначена по постановлению 543.Но учитывая где мы живем..можно все ожидать..Так что пустое время гадать на кофейной гуще.Ждем 01.01.22 г.

      Удалить
  34. Неделька почитать можно как фентези и догадки.
    Вы почитайте и послушайте министра соцполитики Лазебную.
    " Мы сделали закон 4555 для того, чтоб не было дискриминации в пенсионном обеспечении как военных так и гражданских ликвидаторов".
    И читайте дальше ст.60-2.
    Всем посчитают по одной формуле и по законам на 1 января 22 года действующим.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Дискриминации не будет в чём? Все равно всем будет по статусу (военного или гражданского) и по процентам? Идеальные условия отсутствия дискриминации - это всем по "миске каши", одинаково. В чем смысл тогда оставления ст.59? Поживем увидим.

      Удалить
    2. Ни в чом смысла оставления ч.3 ст.59 нет. Чисто морально её оставили.
      Арсенюк на рабочей группе так и сказал: та, это одно и тоже. Не будет большого греха если оставим 59-ю статью. Она просто продублируем 57-ю. Зато военные не будут кричать. Хай остаётся".
      Посмотрите ролик заседания рабочей группы.

      Удалить
    3. Смысл не в оставлении или удалении ст.59, или различия между гражданскими или военными ликвидаторами, а в том, что военные ликвидаторы уже имеют приличную пенсию, и с опаской относятся к возможному "улучшению" в борьбе с дискриминацией по начислению пенсии. Термин *УЛУЧШИТЬ* подразумевает увеличение на плюс, уже имеющего. Так как закон не допускает изменения в сторону уменьшения (хотя и самому смешно от действия наших законов). Ради Бога пусть всех ликвидаторов объединит пятикратка, но не с ущербной и паскудной формулой с минусовым коэффициентом. "Голодные хотят хоть какое-то увеличение пайки, сытые не хотят её уменьшения", здоровая логика адекватного человека.

      Удалить
    4. Если при расчете пенсии по ст. 54-1 в заработке учитывалась опасность производимых работ на ЛПА (через кратность в зонах опасности) , то борясь с мнимой дискриминацией ,мы пришли к уравниловке.



      УРАВНИ́ЛОВКА, -и, жен. (разг.). Необоснованное и неоправданное уравнивание в чём-н., уравнительный подход к чему-н. У. в оплате труда (независимо от его количества и качества).


      Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
      https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/252794

      Удалить
    5. А у атошников инвалидов, что нет уравниловки при начислении пенсии? Там по месту составят акт кто где и на чем подорвался - кто в бою, а кто и попьяне, война на передке дело тёмное. Если по каждому УБД или ликвидатору составлять идеально-детальный портрет личного участия .... ? Все знают, что можно было написать тогда на ЛПА все, с большей коррекцией. Да, инвалидность ликвидатору дают не из-за места работы на ЛПА, а за потерю здоровья. У инвалида приоритет % потери.

      Удалить
    6. Так ведь "каждому по труду", "каждому по заслугам"- справедливей будет ?
      Или лучьше "награждать не причастных" и "наказывть не виновных" ?
      Да и в Библии говориться о том что бы "воздать каждому по делам его"...
      У нас же ликвидаторы сплошные верующие люди...Или это не так?
      Как же это все увязать вместе?

      Удалить
    7. По труду пенсию дают по выходу на пенсию по возрасту, а инвалидность другой ньюанс. Если призывали на войну в 18 лет и в первом бою получил ранение и инвалидность, где брать стаж? Пенсия по инвалидности это исключение из правил, если говориться о инвалидности за экстрим (война,ЛПА). Не зря в первом законе ст.59 была конкретно для срочников. Это не обособленность для срочников, это учитывался их реальный статус, в выше перечисленных причинах.

      Удалить
  35. Уже скоро месяц на исходе, а нового постаносвления КМУ по ст.59 закона нет, то есть о порядке начисления пенсий военным. Скорее всего и не будет, оставят действующую сейчас формулу. Поэтому и не тоонули военную ст.59. Благодаря решительным действиям Ларисы Погребняк.

    ОтветитьУдалить
  36. Чего гражданские переживают? Всё будет как в сказке. Формула начисления по пятикрптке будет для всех одинакова. Но Кз будет в формуле разный, так как средняя зарплата по годам разная. У срочников одна, у партизан другая, у гражданских будет третья. Надо подтягиваться не к военным, а к срочникпм и ставить Кз по 2017 году, но тогда ломается суть пятикратки. Поэтому я так понимаю, оставят формулу такой, как есть сейчас. Всё по честному.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Хорошее рассуждение. Да, пятикратку оставят, для морального удовлетворения, так как у срочников и у партизан она уже есть, теперь будет и у гражданских по личному заявлению в ПФУ. А, что писать срочникам и партизанам, им уже насчитана пенсия по пятикратке. Если бы формула по пятикратке пересчитывалась правильно, с каждого увеличения мин.зарплаты, то есть на плюс, тогда бы в краткосрочной перспективе у всех ликвидаторов был бы одинаковый коэффициент, и это послужило концу дискриминации. А так фокусы с коэффициентом показали, что пенсия насчитывается одноразово на момент установленной мин.зарплаты, то есть подобие расчета пенсии по замороженному 2006 году.

      Удалить
    2. Это что с 1.01.22 года всем военным идти в ПФУ писать заявление, что мол "ХОЧУ НОВУЮ ПЕНСИЮ ПО 4555, КОТОРАЯ МЕНЬШЕ ТОЙ КОТОРУЮ УЖЕ ПОЛУЧАЮ?". Чё за бред? Добровольно на такую х.рню никто из военных не согласиться и не подпишется!!!

      Удалить
  37. ПФУ заявил уже и объяснил, что ходить и писать заявления не надо. Всем посчитают автоматически по материалам пенсионных дел . Где больше то и посчитают и дадут.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот чтобы такой срани не было, касаемо военных, надо бить в колокола пока не поздно. Ведь эти предстоящие "улучшения", как кот в мешке. Гладко власть стелит, а с предстоящими провалами в экономике, ожидать можно чего угодно. Газовая труба пойдет на металлолом, это уже большой минус, да
      ещё запад сворачивает свою поддержку. Всем уже надоел этот послемайдановский карнавал, который принес тысячу минусов и десять плюсов для Украины. Конечно один из плюсов это изменения в пенсиях ликвидаторов, которые рождены с политическим душком. Да нам собственно плевать кто платит, лишь бы платили. Не хорошая мысль возникла однако, типа "отдамся всем кто платит".

      Удалить
  38. А до майдана лучше жилось хотя бы тем же "военным" и "ядерщикам" вкупе с "гражданскими" ликвидаторами?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, 1210 это черная страница в жизни ликвидаторов, но уровень жизни был гораздо комфортнее для всех граждан. Нельзя только по некоторым улучшениям, для ликвидаторов сейчас, судить о пагубности после 2014 года. Задайте вопрос рядовым гражданам простым людям и получите ответ - хорошо им живётся? А по поводу 1210, если разобраться, то нужно поискать кто допустил медицинско-адвокатско-судебный конвейер-беспредел ,для всех по 6-8-10, да плюс нашу хамовитую братву по п.1293

      Удалить
  39. По 1293 надо спрашивать Харьков (Проскурина) и Северодонецк, немного Житомир и немножко Киевскую область. Как-будто вы не знаете.
    Всего чуть более 824 человека. И компенсации по тысяч 700. И пенсии по тому курсу тысячп $3000.
    Впрочем, был закон и была постанова. Суд решал, а не позывачи.
    Именем Украины.
    Вот по прямой формуле подали и некоторые выиграли. А некоторые получали. А некоторые и до сих пор получают, и до нового года получать будут. Это дело индивидуальное, захотел -подал позовную заяву.
    Каждый сам себе композитор.
    Может вы не знаете ( или знаете и молчите скромненько) что по головному УПФУ в Киевской области почти все военные отсудились по убд и инвалидам войны. И задовольнылы за 3-5 лет пересчитать повышения пенсий: убд в размере 150% от прож.минимума, по группам инвалида войны 1-я 400%,2-я 350%, 3-я 200%.
    И компенсации получили и к пенсиям добавили( по 2-й 6000 грн.добавки).
    И получают по-моему по сей день.
    А тех же инвалидов войны гражданских и кто на Чернобыльской пенсии военных не судили и даже браться не хотят.
    И всё тихо и спокойно. В одной державе. Так то бывает.
    На такой вопрос почему одним так а другим этак в минсоц ответил один не малого размера и чина клерк: просто им повезло, а тебе не повезло.
    Не завидуем, братия, а радуемся за товарищей. Хоть кому то повезло.
    А раз мы ещё тут пишем что-то то и нам повезло что хоть живы до сих пор.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Естественно, что вся юридическая халтура исходит из крупных обласных городов, где собственно и живут продвинутые друганы адвокаты. Ликвидаторы простые люди,со всеми присущими пороками, далеко не эталон чести и единства. Шкурный вопрос - это эталон современной морали. Иерархия в ликвидаторском сообществе присуща классической пирамиде: элита инвалидов, успешных и довольных тихушников (как же без инвалидности), далее основная середина законопослушных невыделяющихся, пользующаяся стандартными законными нормами, и группа недовольных,неактивных, потерянных, неопределившихся во времени с инвалидностью , это касаемо ликвидаторов без инвалидности. Собственно ничего секретного тут нет, "хочешь изменить окружающий мир - измени себя", то есть действуй всеми возможными способами - умом,смекалкой, и инвестициями в хитрожопого со связями адвоката. Хочешь получить надо вложить, а для начала оторвать задницу от дивана. Вот и всё наше единство и солидарность!

      Удалить
    2. "...Не завидуем, братия, а радуемся за товарищей. Хоть кому то повезло..."

      Ну зря вы про нас так думаете...Мы и радуемся,всем сердцем радуемся...
      И за товарищей радуемся, и за всех тех , кто поспособствовал везению...

      Правда где то в черепной коробке,в нейронах,проскальзывают обрывки воспоминай про закон сохранения энергии,
      про закон соедененных сосудов, и прочая муть... Но мы с этими пережитками боремся...

      Удалить
    3. В борьбе за большие пенсии по инвалидности, как-то на задний план ушли обсуждения о реальном состоянии здоровья, собственно за что и платят эти пенсии? Иногда такое чувство, что мы то ли на бирже, то ли в казино, определяем выгодную ставку и комбинацию в достижении максимальной прибыли. Собственно атрибут инвалидности стал показателем "успешности" или места в иерархии ликвидаторов. Именно имеющая инвалидность, а не реальное состояние здоровья, дают возможность реализовать дальнейшее прохождение "лабиринта". Инвалидность, как проходной экзамен к дальнейшим завоеваниям.

      Удалить
  40. Я часто и много наблюдал как дрожали и добивались к адвокатам и со страхом молили чтоб он им выиграл дело и пенсию с компенсацией.
    А потом один товарищ прапорщик говорит: вот всё классно, 150 тысяч компенсации, к пенсии добавили 5 тысяч. Так 50% надо отдать адвокату. Вот бы его как-то обмануть и себе оставить всё.
    Это как еврею кость застряла в горле и идёт к доктору и думает: если он меня спасёт всё отдам.
    А потом когда врач кость вытащил одним движением и стало легко говорит: сколько я тебе должен?
    Так дохтор ему и говорит: 10% от того, что ты хотел мне отдать когда кость была ещё в горле.
    Это , ребята, не адвокаты хитрожопые, это мы хитрожопые и норовим всё на шару. Чтоб все всё побросали и на нас поработали и везде договорились и притом побыстрее. А так не бывает.
    Не хочешь нанимать адвоката иди и судись сам. Проблемм нет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как говорят, есть спрос и есть предложение. Мзда или вознаграждение адвокату, которую мы предлагаем слёзно сами для того, чтобы воплотить мечтаемое в реальное. Если мы желаем дать взятку, всегда найдется тот, который её возьмёт. Человек всегда желает впихнуть невпихуемое, поэтому сам провоцирует адвокатов-помощников на желаемое. Сама специфика адвоката это есть защита своего клиента с его абсурдным желанием. На чем собственно и зарабатывает адвокат. В итоге суд, сомнительным "Именем Украины", решает воплотить в жизнь, или нет, этот абсурд. На примере п.1293, одни абсурдисты пробили "дно" в юриспруденции, а другим НЕ ПОЛОЖЕНО, говорит о несовершенстве и коррупционности судебной системы. Поэтому следует принять, что в любой момент могут положить на громогласное "Именем Украины", и не испольнять решение суда, так этим дивизом пользуются и коррупционеры, и негодяи, и продажные политики, ну и наша братва жаждущая "СПРАВЕДЛИВОСТИ". Судочинству нет доверия, это инструмент манипуляции и договорняков. И власть это знает.

      Удалить
    2. Если после законов следуют суды, значит кто-то "болен" в законодательно-исполнительной системе. Украина лидирует по количеству социальных исков в ЕСПЧ. О чём это говорит?

      Удалить
  41. Это говорит о том, что прогнило всё сверху донизу. Реформировать никто и ничего не хочет. И вопрос Президента "почему мы до сих пор не в Евросоюзе и НАТО" надо задавать самому себе глядя в зеркало и на портреты жены и детей в кабинете.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Дружить нужно "с соседями по площадке", а не "с другого конца города". Не получиться одной рукой бросаться дерьмом, а другой требовать, да хотя бы тот транзит газа. Тут уже надо определяться, или гордо страдать с голой .опой, или отстаивать национальные экономические интересы пересмотрев внешнюю политику.

      Удалить
    2. "С волками иначе не делать мировой, как снявши шкуру с них долой...".
      Крылов.
      Дружить с " соседями" по соседскому мнению, это отдать соседям всё.
      Ты откуда, казачок, и кому поешь?

      Удалить
    3. Так за 7 лет скакуасы уже всё отдали тем, кто 'на другом конце гоРода'. Без команды из-за бугра и мышь не проскочет в ВР. Вот и до земельки добрались, однако: лучший в мире чернозём в 20% мирового запаса. Немцы его в ВО вагонами вывозили, теперь сами... Украина выхододила из состава СССР с нулевым долглом и по экономическим показателям входила в десятку, если не пятёрку, самых развитых стран Европы.А на сегодня, и это официально признано европейским сообществом, самая бедная, самая коррумпированная и самая криминальная страна в Европе и бывшего СНГ. А мы хотим при европейских тарифах и африканских зарплатах пенсий в 500 евро как обещал По в 14-м году.

      Удалить
    4. Вот этот По , через провокационный Майдан, разменял страну и бросил в войну, только ради прихода к власти. Кто скажет, что кардинально хорошего изменилось в стране после 2014 года? Единственное хорошее, что каким-то чудом подняли военным ликвидаторам, и вознесли до небес пенсии сученым судьям. А что досталось простому народу? Где результаты новой обещанной жизни после майдана?

      Удалить
  42. Политика политикой, а кушать хочется всегда. Страна большая, как нибудь прокормимся, ресурсы внутренние всегда можно найти. Хотя бы через налоги на недвижимость с крутэлыкив, у которых по 10-15 квартир, на которых зарабатывают на аренде. И на маэточки вдоль Днепра, вдоль Десны, вокруг Киевского моря. То есть делать так, чтобы богатые содержали бедных. Думаю, к этому прийдут. Это классный способ пополнить казну. Те и рыпнуться не смогут, есть опыт соседних стран. Но опять же надо поставить железный занавес от зональников, с их размножением надо срочно решать, и решать кардинально. Хватит дурака с ними валять!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В коммунистическом Китае, к которому тянутся "слуги народа', за последние 20 лет расстреляли 25 тысяч чиновников коррупционеров, и не меньше посадили. Вот это борьба с коррупцией! А наш народ одновременно и добрый и воровитый. Борьба и возгласы в борьбе с коррупцией, происходят до того момента, пока кричащие не придут к власти. И все по новому кругу. Власть, судьи, чиновники давно уже живут ,как в Европе, невыезжая с Украины. Какие им нужны перемены? Не посылает нам Бог настоящего патриота страны, чтобы его имя вошло в историю как созидателя. Смотрел в Ютубе, как живут арабские страны Катар,ОАЭ, а также Лихтенштейн, Швеция, Швейцария, это же сказка наяву. А у нас же подобие Колумбии. Каждое поколение порождает ещё более развращенное, пагубное, ублюдочное поколение, из которого мы выбираем власть. Какие могут быть надежды?

      Удалить
    2. Предлагаю пригласить управленцев из Китая, чтобы сразу установили гильотину на майдане для коррупционеров-"патриотов". Наверное сразу стало бы много вакантных мест и в министерствах, и в Раде, и в полиции и на таможне.

      Удалить
    3. Так китайцы до сих пор почитают Ленина и Маркса, и красный цвет у них в почёте. А как же декоммунизация? Или у нашей провластной продажной элиты, как у деда Щукаря, все шапки припасены на всяк случай, от ковбойской шляпы до буденовки. Представляю Раду ,вместе с КМУ и с Зеленским в буденовках, распевающих вместо "Ще не вмерла ..." третий интернационал.

      Удалить
    4. Эээ,народ поаккуратней с желаниями...
      Подумайте что будет с чернобыльцами при приходу к власти "верных ленинцев" ?
      Процентов 70 ведь "раскуркулить" могут ...
      Вспомните, при коммунистах вначале была РАДИОФОБИЯ и никаких болезней от ЛПА...
      Если вас это устраивает, тогда конечно...

      Удалить
  43. Вы, инвалиды, в паспорт давно смотрели? Вы ж больные и старые.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это мы в больницы инвалиды, шаркающие ногами и пукающие в штаны, а за порогом становимся ещё ого-го. ��

      Удалить
  44. Смотреть и приударять за красивыми телками в период санаторной реабилитации это и есть оздоровление. Для этого санатории и придуманы. Кто был, тот сам видел эффект. Пацаны становятся радостными, счастливыми, на танцах пляшут. Так и надо. А по зональникам действительно надо найти решение по их ограничению размножения.

    ОтветитьУдалить
  45. Ну телки клюют не на всех героических пердунов, а поличиться сексом можно "самостоятельно", тихононько поглядывая из окошка, выходящего на пляж. Сексотерапия однако! Когда-то в газете спид-инфо были опубликованы разные позы для разных диагнозов, НАУКА!!!

    ОтветитьУдалить
  46. Канешна могут поставить в позу! Или надо пытаться влиять на сутенеров из Минсоца, шоб рассказали конкретно об условиях новогодней "брачной" ночи.

    ОтветитьУдалить
  47. Вопрос в том, что нет информации от наших ликвидаторских пророков по дальнейшим ожиданиям. Если у наших пророков отсуженная втихаря полная пятикратка, то они уже трясутся, чтобы ее не потерять, как в былые годы тряслись наизаслуженные гЭрои, чтобы не потерять по п.1293 Когда наступает час-пик со всех щелей полезет шкурное гомнецо. Наверняка это они читают, а очко уже горит.

    ОтветитьУдалить
  48. Будьте оптимистами! Не нойте...
    Все будет хорошо...Если не у нас,- так у кого то другого...
    Подумайте над смыслом...

    Шмулик Шлеперсон держал корчму напротив еврейского кладбища.
    На дверях висела табличка: "Лучше здесь, чем напротив".

    ОтветитьУдалить
  49. Без лишней словесной белиберды.
    На сайте Минсоц. а также в ответе главного в групе Арсенюка (касается гражд.инвалидов ликвидаторов, в частности 3гр.) сказано, что с 1.07.2021у минимальщиков была 4171грн. а стала 6204грн.ПРАВИЛЬНО.ПОДТВЕРЖДАЮ!.
    А с 1.01.22 сказано(табличка прилагается) , что будет 9201грн..
    На сколько я полагаю, это минимальные размеры для расчета пенсий гражданским инвалидам ликвидаторам?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Получается, что некоторые гражданские минимальщики догонят некоторых гражданских, из тех кто получал по зарплате. Были ведь те кто получал по зарплате 6000, 7000 и до максимума. И что же теперь "зарплатники" будут кричать дискриминация! Или им будут менять год с 2006 на более поздний, или на современную пятикратку? Если некоторые по зарплате получают уже сейчас максимум, учитывая расчет по 2006 году, то при новых условиях пенсия улетит далеко за горизонт. Хотя логично, если будет минимум 10 000гр.то должен быть и максимум 40000-50000, пусть даже и ограниченный десятью мин.пенсиями. При нынешней бурной изменчивости в экономике будет все расти и изменятся. Поговаривают о мин.пенсии в 3500гр. , вот и ограничение будет 35000 гр. на радость баловням судьбы.

      Удалить
    2. Баловни судьбы это те, кому на шару с виртуальных( не заработанных) 5 зарплат.
      Есть выход: теперь кричите "хотим с 10 мин.зарплат".
      Власть у нас пох@сты и безпредельщики. Им законы по барабану.
      Вы и так баловни судьбы, а будете шалуны судьбы.

      Удалить
    3. Так может и само участие в ЛПА это была виртуальная игра? Для атошников значит не зазорно начислять пенсию по инвалидности, высосанную из пальца, а ликвидаторам значит по "довоенной" зарплате? Пусть будет и по зарплате, кому выгодно, ну и минимум должен быть достойным, а не нищинский.

      Удалить
    4. Так кто ж против?
      Не надо кричать что по зарплате это " на шару" и завидовать не зная чему и не зная реальностей с пенсиями.
      Не надо оглядываться на атошников. Они реально ходят под пулями и их убивают. Убывают молодых ребят.
      Наши ведь тоже без стажа всю жизнь сидят на инвалидной пенсии и не все при смерти.
      И это знают все.
      Выкричали себе с 5 зарплат ну и сидите тихо пока дают.
      Времена ведь переменчивы как показывает практика.
      Зарплата есть зарплата, а шара есть шара.

      Удалить
    5. Что противно, что это таки правда. Насчёт власти и их зарплат с пенсиями.
      Ну, у нас также, но на порядок или несколько порядков ниже. Но тоже самое.
      Согласен на все сто.
      Надо бы вернуть закон в первоначальной редакции.
      Но, увы, кто его вернёт, когда большинству хорошо и так?

      Удалить
    6. Время то может быть и шаровое. Только ШАРА это такая непостояннная штука !
      А еще у нее есть гнусное свойство- ЗАКАНЧИВАТЬСЯ... И что тогда?

      Удалить
    7. Да, шара вещь переменчивая, как собственно и наша жизнь. ЛПА была при совке, как собственно и зарплаты до ЛПА, остаётся вопрос, как объективно связать в одно целое, в наше время: совковые зарплаты, полезное участие каждого на ЛПА, реальна
      ую оценку потери здоровья, и все это адаптировать к условиям паскудной жизни, сейчас? Думаю, что не так уж много времени осталось для наведения порядка в нашей теме. Шара ведь она судьбоносная. Кто-то ею пользовался до смерти, и уже ушел на покой, кто то всю жизнь в напряге, в поиске справедливости. А её нет справедливости, есть просто везение по жизни, и процентов 70-80 это личное предрасположение к хитрожопости. Огланитесь вокруг, на "Олимпе" хитрецы-мудрецы, думающие совсем по-другому, в отличие от толпы. И у нас, в среде ликвидаторов, есть свои "олимпийцы". Как говорят: "Герои это не те ,кто остался на поле боя, а те кто остался живым", и рассказывает байки детям (наверное и администрации).

      Удалить
  50. Лик.87. 2гр. 80%. СТАС.26 июл. 2021 г., 13:20:00

    А если в кого сейчас 6300 гр.(лик.87. 2гр. 80%),тому наверное до 1.01.22гр. нормального лечения не видать. Я так понял,что только минимальщиков подтянут.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот и ,ты браток, сравнялся с минимальщиками. А чё сразу стало обидно? Минимальщики годами прозябали на подножном корме и не померли. Вот она психология человека, всегда приятно на "два метра впереди". "Пусть у всех будет поровну, кроме меня".

      Удалить
    2. Лик.1987.инв.2гр. Николай Иванович.26 июл. 2021 г., 16:29:00

      Аноним 13.33.00.Придурок,как Стас сравнялся с минимальщиками? Если минимальная с 1.07.21г. по 2гр. 8272,а у него по 2гр. 6300гр. Вернись в 1 класс.И чего ты людей др...шь. Люди на 5-8 тыс. больше получают уже много лет,а ты этим парням завидуеш. Бог тебе судья АНОНИМ !!!

      Удалить
  51. А как же заява Минсоца, что для ликвидаторов с 1.01.22. по первой группе не меньше 16000, по второй 13000 и т.д.?

    ОтветитьУдалить
  52. В том то и загадка. Как оно и с чего посчитать 16 и 13 тысяч.
    Интрига в изменениях в постанову КМУ.
    Может уже в среду что родят.

    ОтветитьУдалить
  53. Вот-вот.
    Так всё ж были против 10,8,6.
    Всё кричали за " с 5 минимальных".
    А 10,8,6 это то, что уменьшать было неконституционным.
    И прошу заметить, это было бы по всем канонам правильно вернуть 10,8,6.
    И Минсоц и Комитет ВРУ были непротив вернуть поэтапно.
    Так ведь и слушать никто не хотел с ликвидаторов.
    И что самое самое так это никто считать не захотел. Кричали так потому что всё кричали.
    И второе: если бы осучаснили по 14,15,16 тоже было бы в сто раз лучше, а с инфляционными то и речи нет.
    И зарплата есть зарплата. Это вам не виртуалка, которую можно запросто как дали так и забрать.
    Ну теперь что уж пить "Боржоми" когда почки отвалились.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Значит кого-то не устраивало вертуальное 6-8-10, кого-то устраивала виртуальная пряма дія по пятикратке.

      Удалить
  54. Так пряма дия это конечно хорошо, но ведь её не было, нет и не будет.
    Это была заведомая утопия.
    Правда звучало классно.
    Теперь осталось одно, рассказывать внукам как "мы боролись", верили, ждали, надеялись, ну и на что напоролись.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Есть подтверждение, что эту утопию, кое-кто воплотил в жизнь.

      Удалить
    2. А так всегда было, есть и будет.
      Кто-то ждёт, а кто-то делает.
      Говорят, что если собрать все деньги и честно их поделить среди людей, то через небольшое время они будут в тех же руках у которых отобрали.
      Это марксизьмь.������

      Удалить
    3. "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Успех это цепочка закономерностей.

      Удалить
  55. А зональники до сих пор рассказывают, как жили 10 лет назад, как в сказке. Это когда платили по 6-8-10.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Есть хоть что вспомнить. Пусть теперь рассказают внукам и правнукам, что жили какой-то период при развитом социализме.

      Удалить
  56. Судя по телевизионной информации, денег уже нет даже на выплату зарплат в ряде регионов. Поэтому гражданским и зональникам надо прыгать от радости, что им дали кому 60-80-100, а кому подняли пенсии аж до 6 тысяч. С нового года точно ничего не добавят, так что радуйтесь, что успели прыгнуть в поезд удачи. Ликвидаторам 2-й так не повезло.

    ОтветитьУдалить
  57. Лик.1987.инв.2гр.28 июл. 2021 г., 12:08:00

    Ещё не кому не дали! В ПФ сказали после 30.07. увидите,идёт перерасчёт. У кого есть личный кабинет ПФ, может что-то прояснилось для гражданских (отпишитесь).

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я минимальщик 1 кат. 3 гр. В личном кабинете на август стоит 6 204 грн. (в июле получил 4 121, недостачу почти в 2 штуки приплюсуют к августовской).

      Удалить
  58. Уже с осени нас ждут серьезнейшие пооблемы в экономическом плане. Вразрез с положениями Конституции, антироссийская истерия перешла рубикон, то есть точку невозврата. В связи с варварским уничтожением мемориального комплекса в честь 25-летия Победы советского народа над фашизмом. Этот факт как и у нас, так и за рубежом, воспринят однозначно и адекватно. Этого уже не простят. От нас все отвернутся, за исключением нищих прибалтов, у которых в закромах даже колючую проволоку не за что купить. Ребята, кто нас кормить будет? Это доморощенные вандалы чуть что чухнут в Польшу на халтурку, потому что молодые, хоть и без мозгов в голове. А где отчисления в ПФ? Прагматичные америкосы денег не дают, мы им неперспективны, на нас не заработать. И главной стране Европы, то бишь Германии, мы тоже стали не нужны. А если нам перестанут вообще платить? Я работать уже не смогу в физическом плане, не знаю, как другие инвалиды. Так, подработать умом на тысячи 2-3 смогу, но ведь это нищета. Это не страшилки, я пытаюсь просчитать ситуацию на 2-3 хода вперед. Внутренняя нестабильность в политике государства и повышения градуса агрессии внутри общества- это просто губительно. Мы скоро все будем в нищете.

    ОтветитьУдалить
  59. Столица Галиции, то есть все галицийцы, показали свое истинное отношение к украинцам, у которых близкие родственники, а это миллионы, погибли в борьбе с фашизмом. Варварским уничтожением памятника Советской Армии. В рядах Красной Армии воевало не менее 10 миллионов украинцев. Только в семье моего отца воевало трое братьев. Воевал отец моей матери и двое его братьев, один из которых в результате контузии полностью ослеп. Еще один момент. В то время, когда начались бои во Львовско-Сандомирской операции, это лето 1944 года, за спиной славной дивизии СС Галиция, в Освенциме, началось самое массовое уничтожение евреев и цыган из нашего родного Закарпатья. Печи Биркенау летом 44-го как раз тогда заработали на полную мощность. Так кого защищали эти галицаи? А их потомки показали сейчас свое истинное звериное обличье. И мы хотим, чтобы нам кто помогал финансово?

    ОтветитьУдалить
  60. Але,то что хотите устроить срач на политические темы, это что "порыв души" ?
    "Переключаем" тему ? Или у провокации другие мотивы ?

    ОтветитьУдалить
  61. В любой империи есть, как темные и светлые страницы. При совке плюсов больше, чем минусов.

    ОтветитьУдалить
  62. Плохо, что ты на Донбассе не побывал, и не посмотрел на все прелести освобождения путем тупого артобстрела по городам и жилым кварталам. АТО это должна быть спец.операция правоохранительных органов с тихим разведовательно-диверсионным заданием, а не привлечением ВСУ и непрофессиональных добробатов типа уголовников из "Торнадо".

    ОтветитьУдалить
  63. Моі пращури у 17 столітті безжалісно рубали татарву, ляхів та вішали уніатіа на брамах. Мій рід з Чигирина, з козаків, зі старшин. Це в нашому роді передається з покоління у покоління. Всі моі славетні пращури були православними, за що постраждали у кривавому 37-му. Але завжди рахували, що ми з росіянами є єдиним руським народом. А ця Галіція хай собі панує у своєму подвір"і. Не нав"язує нам свого римського Папу. Ми православні. А я сам ліквідатор першоі з цивільних, з Херсону, тобто з Тавріі.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Молодец, приятно слышать голос настоящего украинского козака, без венгерско-австрийской примеси шоб её.

      Удалить
  64. Предлагаю говорить на чернобыльские темы.
    Это нас може хоть как-то объединить с горем пополам.
    Не стоит задевать скользкие темы.
    Все говорят в меру познаний на тему
    2-й мировой. А познания с Ютуба и читают кому что больше нравится.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А что так не разъединяет, как мова-вipa-политика. Петюня по подсказке кураторов из амерского посольства дёргал именно за эти ниточки. Ой как нужна была война с РФ, и народ с здвинутыми мозгами. Ну да ладно. Что нас объединяет, то что мохрм поросло 35 лет назад. Для нас это молодость и воспоминания о бескорыстном подвиге на благо нашей Родины, которая бесплатно учила, лечила, и развивалась. Это уже в прошлом. А что осталось? А осталось выгрызать то, на что с удовольствием положило бы нынешнее поколение у власти. Поборюкаемся ещё с десяток лет с этой аморальной властью, с этой мнимой свободой и независимостью. Так и хочется сказать, что наступила независимость от нормальной жизни простых людей. Хотите Колумбию, да вот уже она, а Европы тут не будет! Она должна быть в головах. А у нас коррупция коррупцией погоняет. А мы все уря! Да уж, "хоть ссы в глаза, а им всё Божья роса".

      Удалить
  65. Закончим с политикой.
    Есть чернобыльские темы и сайт мы чернобыльцы.
    А то розругаемся в пух и прах.

    ОтветитьУдалить
  66. Мы живем в мире, когда военных преступников обязательно приволокут в суд. И приговорят. Тем более в век цифровых технологий. Скрыться не удасться. А для ликвидаторов очень важно не прятать голову в песок, не так страшен черт. А из за этих чертей с нами уже и ручкаться никто не хочет, обложили себя вокруг недругами. Цивилизованный европейский народ уже наша страна достала. Развязать сыр-бор развязали, но вышло не как хотелось. А сейчас все в кусты, деньги они счет любят. Ликвидаторам надо смелее идти в политику с целью мириться с соседями. Нам нужна экономика, а экономика будет, когда закончим пулять один в другого. И восстановим дружбу между народами. Иначе не видать нам своих хороших пенсий. А сейчас наши западэнци делают обратные действия как по-науськиванию. Надо этих друзей утихомирить, иначе доведут страну до цугундера.

    ОтветитьУдалить
  67. Последний штрих к политической теме, и на этом ВСЕ! Фрагмент речи Коломойского в г.Хайфа: "Мы провели над украинцами опыт: мы взяли лишь языковое различие и надавили на историю, где выставили русских главными врагами "незалежний". Спустя 20 лет мы получили идеальных бойцов против русских. Теперь же любого украинца, убившего русского, будут считать героем. Я надеюсь, мы разорвали их отношения на 100 лет. Теперь будет очень легко уничтожать самих украинцев оторвав их от России, давая им деньги под проценты на войну, а затем за долги забрать у них всё." Это не я сказал, патриот Украины, только далеко с украинской национальностью, как и большинство последних "украинцев" у власти.

    ОтветитьУдалить
  68. А почему бы нашей Ларисе Погребняк не пойти в Парламент, то есть в Раду? Она смелее нас всех вме те взятых, особенно наших =руководителей=. Надо подумать как. Ликвидаторы ее поддержат. Самим делать партию бесперспективно, нас мало. А вот как по мажоритарке было бы идеально. И материально можно бы было поддержать.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Шо за вопросы? Кто ей мешает идти в Раду?
      Тем более что она над первой ступенькой и "ногу уже занесла" ( пом. депутата)...
      Только вот... Вы уже выбрали "народного президента на велосипеде"...
      А теперь президент есть, но на лисопеде он ездить разучился...
      В депутаты "борцы с коррупцией" прошли , но навыки борьбы с ней,- растеряли...
      Может быть там, наверху "гиблое место" какое то ? Тогда и Ларису испортим...

      Удалить
  69. По-любому надо в парламент проводить своих, а Лариса - своя. И не побоится разных там нацистских прошмандовок. И мужикам фору даст по вопросу защиты ликвидаторов.

    ОтветитьУдалить
  70. Я не слишком в вопросах политики и не совсем знаю, когда там будут выбирать в Раду. Но когда время подойдет надо всем ликвидаторам, особенно военным, проголосовать за Ларису с Лубен. Она понимает в депутатских вопросах, знает всю эту кухню и мышиную возню. Ларису не обдуришь. И она конкретно будет нас защищать, а если потребуется то может и физиономию некоторым депутаткам начистить. Раз мужиков там наших нет.

    ОтветитьУдалить
  71. Чистить физиономии многим в этой раде надо. Помню что в Партии Регионов сделали главную ошибку, не набрали в свои ряды кулачных бойцов, боксеров, каратистов. А понабирали янов табочников с повалиями. И против хулиганов из Свободы некого было выставить. Дураки что скажешь. У нас не та страна когда надо любезничать и обьяснять. А были бы боксеры то начистили морды этом бандитам, глядишь и мир бы был. А Лариса не побоится если когда надо вмазать для дела. Были б у нас такие мужики смелые, а то только и делают что строчат каждый день свои жалобы в минсоц.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "...А Лариса не побоится если когда надо вмазать для дела."

      Похоже на то,что вы знаете ее так сказать "с близкого расстояния..."
      А аргумент "вмазать" каким по счету у нее стоит ? Сначала "вмазать" а потом доказывать ?
      Или наоборот ?

      Удалить
    2. Жалобы в Минсоц пополняют бумагу в чиновничьих туалетах. Перевелись настоящие козаки, остались одни пидлабузники, скулящие, просящие.

      Удалить
  72. Вы совсем уже ку-ку.

    ОтветитьУдалить